Expérienceurs NDE et ECM

Inscrit le : 15 Avr 2006 Messages : 10

Je viens de terminer ce petit livre qui contient un bel espoir et pas mal de choses étranges. En effet outre l'histoire tragique de ce garçon assassiné début des années 80 en Italie, on aborde le sujet du contact avec les âmes des défunts.

Jusque-là, rien ne me dérange. Cependant, je trouve ce livre trop religieux à mon goût. Faudrait-il être catholique (ou autre chose) et fervant pratiquant pour accéder à un niveau supérieur???

L'Homme honnête et droit où irait-il alors?

Je ne suis pas un anti religieux, je qualifie d'agnostique (avec ses quelques certitudes et ses nombreux doutes)...j'aime le message d'amour de la religion mais pas l'emballage souvent tape-à-l'oeil.

Voilà si certaines personnes ont lu ce livre et veulent en discuter soyez les bienvenus.

PS: une autre lecture très plaisante et celle de "L'Evangile selon Pilate" d'Eric Emmanuel Schmidt

Bien à vous

Inscrit le : 25 Avr 2006 Messages : 670

Perso, je pense que la religion est un outil. Elle est devenu ce que l'homme en a fait mais les êtres de lumière se manifeste aux âmes qui appellent.

C'est l'homme et la femme qui créent le contact avec le monde divin par la prière, la pensée, la méditation, la pureté, l'intention, le détachement, ect.

Pour moi les religions ont été mises là à chaque époque, pour chaque culture, afin d'aider les humains à retrouver Dieu en eux et dans leur vies.

Bien entendu l'homme en a fait ce qu'elles sont.

Toutefois ceux qu'on appelle Jésus, Marie, Ste-Anne, on peut les rejoindre en tout temps que ce soit dans notre chambre, dehors ou dans l'église.

Dans mon expérience perso je les rejoins chez moi, dehors, à l'église, quand je pense à eux.

Je vais rarement à l'église mais quand je visite un lieu de pélérinage je ressens beaucoup leur lumière sur place.

Voilà je partage avec vous mon expérience, espérant qu'elle pourra vous aider.

Amicalement.

Daniel

Je serais heureux d'en savoir plus sur ce livre. Smile

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Le service est la Loi de la Vie (Krisna).

Inscrit le : 19 Sep 2005 Messages : 941 Localisation : Lanaudière Qc

Pour parlé avec leurs aanges l faut restoré sa nature angélique...

Du Lao tseu......ssspas d'hier.

Les religion sont une structure pour la masse, les monastères pour ceux qui veulent en faire plus.

Les hermites pour finir le travail.

Le livre de Job dans les anciennes bibles et non les nouvelles frauduleusent est un bel exemple....Annick de Souzenelle en a décortiqué les principes....

" Job sur le chemin de a Lumière" Albin Michel.....Spiritualités vivantes.

Dans les nouvelles bibles récente ce n'est que de la frime pondu par des ignares.

sunny

frais aujourdhui, 15 la nuit et 22 a midi.....
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Shula
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Admin Inscrit le : 16 Sep 2005 Messages : 1643 Localisation : Suisse

Bonsoir Titi Smile

J'ai lu ce livre il y a bien des années. Intéressant mais ce n'est sans doute pas le meilleur du genre.

Bien entendu, la croyance en la survie ne dépend pas de l'appartenance à telle ou telle religion.

Tu trouveras un choix important de livres sur l'au-delà dans la bibliographie du site de Notre Expérience.

Je recommande toujours de commencer par le livre du Père François Brune, "Les morts nous parlent". Il fait un tour très complet de la question et donne plein de références bibliographiques très intéressantes à la fin de l'ouvrage. Tu le trouveras en livre de poche.

Très amicalement. flower

Martine
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"Il n'y a que LA VIE"

Age : 51 Inscrit le : 03 Fév 2007 Messages : 444

Bonjour à tous,

Bine que de religion catholique, de par ma naissance, puis le cathécisme, J'ai =beaucoup changé ma façon de voir les relibions depuis ma NDE.
avec ce que j'ai connu lmorsque je suis parti, j'obterais plutôt paintenant pour une spiritualité universelle.
l'idée de la bible et autres très beau livres d'histoire, car c'est comme cela que je les appelle, Ont de très bonne idées. Le fons est bon, mais, comme vous dites, l'homme en a fait ce qu'il a voullu. Surtout pour faire peur à une certaine catégorie de gens, afin de pouvoir avoir pression sur seux.
la bible n'est pas faite pour donner une doctrine à un être, mais pour lui donner le départ vers une spiritualité.

Je vous souhaite à tous un bone journée, en attendant de vous lire.

Guy

Age : 44 Inscrit le : 19 Sep 2005 Messages : 25 Localisation : Somme

Bonsoir à vous tous,

Il y a certaines religions qui ont été créées pour obliger certains êtres humains à suivre une voie et ne pas en dépasser "les limites autorisées", limites qui étaient fixés par les "hommes de science" du moment autrement dit les prêtres..

On en voit des traces dans certain lieux "aménagés" pour en conditionner les occupants. Je ne prends pour exemple que le mont St Michel qui était une prison, un bagne. Sur les murs intérieurs de la pièce qui contient la roue que les prisonniers tournaient pour monter les pierres qui servaient à la construction, Il y a des peintures avec le bien, le mal, le mal étant représenté par un squelette et je crois par les "gardiens de l'enfer".

Ces peintures sont horribles, enfin c'est ce que je pense. Le moindre faux pas des prisonniers leur attireraient les foudres de l'enfer et sa torture.

Je me suis dit que c'était d'une lâcheté pur et simple. Prétendre connaitre la science car c'était le cas, et abuser de ce pouvoir pour diriger tout le monde au lieu de l'aider à voir clair. Ils avaient déjà le privilège de définir la science, la preuve en est que tous les composants de la natures, animaux ou autres ont des noms latins, et non content de se limiter à ça, ils abusaient de la sorte.

Le pouvoir est aussi vieux que l'homme et même ce domaine n'a pas échappé aux atrocités de ce genre. Par la suite ce sont les riches pour abuser des pauvres, et il y a tellement d'exemples que l'on pourrait y passer la nuit.

Le pouvoir est une partie du plus bas de l'homme. Il n'est haut qu'en illusion et à travers les religions, cette illusion a bien été utilisée mais nous n'allons pas refaire le monde.. juste essayer de participer à faire en sorte que les êtres humains, riches, pauvres, sans aucune autre nationalité qu'Humain, nous tous donc, puissent voir le plus clairement possible sans aucun prix..

Spiritualité Universelle, je trouve ce terme plutôt chouette..

Admin Inscrit le : 16 Sep 2005 Messages : 1643 Localisation : Suisse

Bonsoir Phil, Smile

Personnellement, je me suis beaucoup investie, pendant des années, en paroisse et, même si aujourd'hui je me sens très loin de tout cela, je ne vois pas que des aspects négatifs dans la religion, loin de là.

C'est tout de même dans le cadre d'une religion institutionnelle, en l'occurrence la religion catholique, que j'ai découvert la spiritualité. La religion peut certes être un carcan mais elle peut aussi être un guide utile au cours de notre cheminement, un tremplin pour aller plus loin. Tout cela dépend ce qu'on en comprend et ce qu'on en retire. J'y ai trouvé beaucoup de joies et en ai retenu beaucoup de belles choses.

Certes, il y a le pouvoir mais il y a aussi beaucoup de prêtes, de religieux, de laïcs engagés, qui sont dans une démarche spirituelle exigeante et sincère et qui sont à cent lieues de ces histoires de pouvoir.

Pour les noms latins des plantes et des animaux, il ne faut pas oublier que le latin était la langue des savants, pas seulement des ecclésiastiques, et qu'il avait l'avantage d'être une langue universelle pour les savants du monde entier. Une langue unique pour tout le monde développé. C'était bien pratique ! Aujourd'hui c'est l'Anglais qui tient de plus en plus ce rôle.

Avec toute mon amitié. flower

Martine
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"Il n'y a que LA VIE"

Age : 51 Inscrit le : 03 Fév 2007 Messages : 444

Inscrit le : 25 Avr 2006 Messages : 670

J'aime bien le texte de Martine moi aussi.

I love you

Amicalement.

Daniel
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Le service est la Loi de la Vie (Krisna).

Age : 44 Inscrit le : 19 Sep 2005 Messages : 25 Localisation : Somme

Bonjour à vous tous,

Je tiens à rebondir gentiment sur ces réactions.

J'écris ou j'ai oublié de préciser que malgré tout ce que tout le monde croit, que cela ne sont que des faits, avec des preuves visibles et matérielles.

Dire que les uns qu'essayaient pas de contrôler avec les actes, j'ignore pourquoi, et qu'ils se servaient de la religion pour ce faire.

A quand remonte le dernier "..si tu ne fais pas.. tu iras en enfer.."
On ne peut pas nier sont existence, il ne faut pas se bander les yeux.
C'est réel aussi..

Pour finir avec le mauvais, ce sont bien des religions qui ont amené des guerres, et elles en amènent encore..

Bien sûr comme dit Guy, il n'y a pas que des bons et des mauvais, méchants, les extrèmistes.. et heureusement, il y a des bons..

Vous qui vivez ces religions, quelles qu'elles soient, elles ont permi pour vous de retrouver la Spiritualité, de tremplin... c'est bien.. C'est génial.

J'admire des personnes comme l'abbé Pierre, c'est un grand homme, c'était voudrait dire qu'il ne n'existe pas ou plus, comme j'ai aimé le Pape Jean-Paul II. Il a été un des plus grands Papes, ouverts, sympa, pas exclusif..

Les noms Botaniques, en latins, étaient définis dans les XIV sciècles et de cette époque, ils ont lancé le mouvement.. Ce sont eux qui les ont donné.

Mais.. je ne critique rien.. je ne dis pas que toutes les personnes qui pratiquent ou vivent une religion sont dans l'erreur.. Il ne m'appartient pas d'en juger mais je dis simplement qu'il y a eu et il y a des déviations qui ont été graves.. et ce à en voir les uns et les autres aujourd'hui..

Je vous souhaite une bonne journée et à bientôt.. je comprends que les les sujets comme la religion, la politique ou autres sont de vrais mèches qu'il ne faut jamais allumer, enfin, il fallait que je parle de ces travers.

Bonne journée

Philippe.

Admin Inscrit le : 16 Sep 2005 Messages : 1643 Localisation : Suisse

Bonjour Phil Smile

Bien sûr qu'il y a eu des faits graves et odieux liés à la religion, à commencer par l'Inquisition, pour nous Catholiques. Personne ne peut nier ça. Bien sûr qu'il y en a encore, hélàs de nos jours. Mais, dans tous ces événements, il est difficile de démêler les fils et de savoir ce qui vient de la société dans laquelle la religion est immergée. Il y a tellement d'intérêts politiques, sociaux, économiques, qui se mêlent aux intérêts de telle ou telle religion.
C'est très complexe.

Même les courants spirituels indépendants ne sont pas exempts de dérapages, malheureusement. L'être humain étant ce qu'il est !

Je t'embrasse I love you

Martine
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"Il n'y a que LA VIE"

Age : 44 Inscrit le : 19 Sep 2005 Messages : 25 Localisation : Somme

Oui Martine,

En effet, ce ne sont pas les religions qui sont coupables, je n'ai jamais dit ça, c'est comment elles ont été manipulées par ceux qui les ont mal interprétées ou utilisées.

C'est là que nous retrouvons les mêmes êtres humains, ou qui pratiquent l'extrémisme, ou ceux qui s'en servent comme outils de pouvoir, les mêmes luttes pouvoirs qui donnent les guerres.

L'homme est son pire ennemi et heureusement qu'il y a des personnes qui s'en servent le plus justement, j'ai cité l'abbé Pierre, le Pape, la Soeur Emmanuelle et un tas d'autres, pas forcément connus, du plus petit inconnu, pauvre ou riche au plus grand, pauvre ou riche... Qui ont une valeur inestimable et la servent su mieux qu'ils peuvent...

La religion au service des pauvres, aussi, c'est tellement plus juste...

Mais l'être humain est imparfait alors on ne peut lui en vouloir.. juste le regarder avec plus de recul, de compassion.. sans oublier que nous sommes aussi humains.. à part entière..

Tu vois, tout se mêle à tout. Religion n'est plus que religion... A voir la différence des fait qu'elle relate avec ce qui s'est réellement passé...

Affectueusement

Philippe flower

Inscrit le : 25 Avr 2006 Messages : 670

C'est certain que la religion s'est fait un grand tort mais c'est l'homme qui agissait à travers.

Malgré cela des gens se sont réalisés et ont fait de grandes choses à travers.

Comme dans la nature, l'Esprit est plus fort que l'action de l'homme. Il finit toujours par percer à quelque part, comme cette rose fleurissant à travers le béton.

Daniel
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Le service est la Loi de la Vie (Krisna).

Age : 51 Inscrit le : 03 Fév 2007 Messages : 444

Bonjour à tous !

Pour ma part, la religion, quel quel soit, a toujours été une source de conflit, car les gens en sont trop pationné ou trop fanatique.

Je pense que ce débà devrait s'arrêter là, et repprendre sur une harmonie, de la croyance de l'expérienceur, qui n'a souvent rien à voir avec la religion. Nous savcns que l'être divin est en nous et qu'il existe, que les êtres de lumières tournoient autour de nous, pour nous indiquer que, par la religion, nous sommes sur une fausse route.

Je pense que Daniel, Pierre, Martine, Phil et les autres, seront en accord avec moi, gardons notre objectif, et laissons la religion aux humains Very Happy

Merci à tous pour votre compréhenssion

Guy

Inscrit le : 25 Avr 2006 Messages : 670

Bonjour.

Je pense que l'homme évolue à travers les époques, il est passé d'un stade un peu plus barbare, il y a deux milles ans, où c'était oeil pour oeil, dent pour dent.

On avait affaire à la conscience d'enfants (spirituellement).

Ensuite est venu l'enseignement de Jésus qui a proliféré dans les consciences à travers le temps malgré les embûches créées par l'homme.

Aujourd'hui on est en face de gens qui sont de plus en plus près de s'assumer en tant qu'adultes spirituels.

Les religions vont disparaîtrent peu à peu à mon avis pour faire place à une connaissance universelle des lois régissants l'univers. La science commence à trouver quelques unes de ces lois, ce ne sera pas fait par un groupe de charlattants en quête de pouvoirs.

Le seul but sera l'éveil, la reconnaissance de l'étincelle divine en soi et par le fait même en les autres.

Comme tu le dit si bien restons centrés sur le but.

Mais en ressentant les grands Êtres dans les lieux sacrés je me dis que si Ils se manifestent c'est qu'il y a des gens qui ont besoin d'Eux, et Ils se manifesteront tant qu'on demandera qu'Ils le fassent. En ce sens loin de moi l'idée de juger celui ou celle qui passe par une religion pour avancer, c'est un droit divin bien légitime.

Je crois que les gens ont le droit de parler de leur cheminement et de leurs découvertes même à travers la religion de leur choix.

C'est mon avis qui vaut ce qu'il vaut, basé sur mon expérience.

Je suis certain que si les gens qui visitent les lieux sacrés, ressentaient la Présence Divine de ce lieu, ils y penseraient deux fois avant de critiquer ceux qui fréquentent ces lieux.

C'est mon avis, elle est dite en toute sincérité et en harmonie, la joie dans le coeur. Car ressentir le Divin est toujours une grande joie, une grande retrouvaille, que ce soit en soi ou dans un lieu sacré ou dans un lieu énergisé.

Je pense qu'une personne qui ressent Marie dans un lieu sacré est aussi importante qu'un autre qui dit avoir découvert son Je Suis. C'est une personne qui travaille pour la lumière, l'amour, la charité, ...

Bonne journée.

Daniel

Ici, il fait moins 23 ce matin, la vie est belle ... Smile

Le printemps s'en vient quand même.
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