Expérienceurs NDE et ECM Forum de Partage et d'Entraide Notre Expérience LE SITE   Accueil  FAQ  Rechercher  S’enregistrer  Connexion       Expérienceurs NDE et ECM :: Témoigner :: Témoignages phénomènes inexpliqués  Les dimensions.     Aller à la page :   1, 2, 3 ... 8, 9, 10, 11   Auteur Message Voyageuse Age : 43 Inscrit le : 02 Juil 2006 Messages : 286 Localisation : France (Ile de France) Sujet: Re: Les dimensions.   Sam 5 Aoû à 13:05 Daniel a écrit: --- Bonjour Daniel, Merci de t'être donné la peine de détailler, je comprends beaucoup mieux ainsi . Par contre pour ce qui est de "transmettre" à l'autre...je ne sais pas trop...je me dis qu'on est toujours deux dans une relation et qu'on ne transmets pas quoique ce soit que l'autre ne veuille recevoir. S'il n'y a pas d'ouverture, il n'y a pas d'ouverture., si ce n'est pas le moment, ce n'est pas le moment. Mais peut-être que je me trompe et qu'à ce niveau là ça ne joue pas. Amicalement, Sylviane   Daniel Inscrit le : 25 Avr 2006 Messages : 663 Sujet: Re: Les dimensions.   Sam 5 Aoû à 13:06 En vivant cet état d'être qui spiritualise la matière on s'éloigne de la discorde. Bien entendu on ne peut entretenir cet état vibratoire 24 heures sur 24, c'est quand le taux vibratoire redescent que l'on retrouve nos anciennes habitudes discordantes. Donc je suis en accord avec l'approche de Yo, mon expérience me l'indique. La quintessence divine qui a spiritualisé la matière nous aide à la transformation intérieure dans la vie de tous les jours, mais cela ne veut pas nécessairement dire que l'on est 24 heures sur 24 en les vibrations le plus hautes. J'ajouterais que plusieurs méthodes sont bonnes pour travailler sur soi et monter le taux vibratoire, l'Amour correspond aux vibrations hautes et la haine aux vibrations basses. La joie est une vibration qui s'approche de celle de Dieu. Le détachement peut attirer un état d'être où la lumière divine trouvera son chemin. Comme le dit Mario, il y a une multitudes de chemins. Amicalement. Daniel _________________ Le service est la Loi de la Vie (Krisna). Dernière édition par le Sam 5 Aoû à 13:26, édité 5 fois   Daniel Inscrit le : 25 Avr 2006 Messages : 663 Sujet: Re: Les dimensions.   Sam 5 Aoû à 13:08 Je m'excuse Sylvianne j'ai posté mon dernier message en même temps que le tiens. Je te répond sur le message suivant ... _________________ Le service est la Loi de la Vie (Krisna).   Daniel Inscrit le : 25 Avr 2006 Messages : 663 Sujet: Re: Les dimensions.   Sam 5 Aoû à 13:22 Il y a des athées qui viennent chez moi et se disent bien, qu'il y règne une grande paix. Je pense que tout le monde sent les vibrations mais plus ou moins consciemment. J'ai expérimenté une large gamme de vibrations, la paix, l'amour, l'union, la bonté, la joie, ... Tout est vibration, la science le dit, la chaise où vous êtres assied, qui paraît rigide, vibre, elle est composée d'atomes. Je pense Sylvianne, que tout le monde expérimente un éventail d'états vibratoires tous les jours, de même qu'un éventail d'états d'êtres. Pour se relier aux hautes vibrations il suffit de cultiver les habitudes qui nous mettrons en contacts avec elles, loi de résonnance. Si une personne cultive l'Amour désintéressé, la joie, la paix, ... , tôt ou tard elle voit en son monde apparaître ce qui entre en résonnance. Ceci inclus le entités célestes du monde divin. Je pense, perso, que tout le monde est prêt, cela prend quelques efforts mais comme un coureur qui fait de l'exercice un jour tout devient plus facile, au début on a difficulté à courir 1 km puis 6 mois plus tard on courre 1 km facilement, on courre même 50 km. C'est nous en sommes qui décidons et tout se bâtit au moment présent. Amicalement. Daniel _________________ Le service est la Loi de la Vie (Krisna).   Voyageuse Age : 43 Inscrit le : 02 Juil 2006 Messages : 286 Localisation : France (Ile de France) Sujet: Re: Les dimensions.   Sam 5 Aoû à 13:23 Daniel a écrit: Je m'excuse Sylvianne j'ai posté mon dernier message en même temps que le tiens. Je te répond sur le message suivant ... D'accord je vais te lire Daniel. Je ne sais pas comment vous le sentez-tous, mais quand je nous lis, cela me fait penser à des principes féminins et masculins (vous allez finir par penser que c'est mon "dada" ). - D'un côté une personne qui dit : non il faut monter (pricnipe Macsulin = transcendance) - De l'autre, une personne qui dit : non, il faut descendre (prinicpe Féminin = immanence). Mais l'un est-il complet sans l'autre ? et ne s'agit-il pas en quelque sorte de noces alchimiques du principe masculin et fémin ? Et là on rejoint les propos de Marc où ce qui est en haut est en bas. Non ? Sylviane   Voyageuse Age : 43 Inscrit le : 02 Juil 2006 Messages : 286 Localisation : France (Ile de France) Sujet: Re: Les dimensions.   Sam 5 Aoû à 13:26 Merci Daniel, c'est un aspect que je trouve intéressant et une facette du Diamant qui est vraie je crois. Je t'embrasse, et j'y vais cette fois ! Car pour revenir à des aspects plus prosaïques, je suis en retard ;-) Sylviane   Daniel Inscrit le : 25 Avr 2006 Messages : 663 Sujet: Re: Les dimensions.   Sam 5 Aoû à 13:33 On poste toujours en même temps ... ma réponse est avant ton dernier message . Les autres pourraient mieux te répondre pour le principe masculin/féminin. Je pense que la lumière de l'esprit transforme peu à peu notre coté sombre. Comme cultiver l'amour et la joie transforme notre intérieur. Amicalement. Daniel Je dois partir à mon travail, bonne journée. _________________ Le service est la Loi de la Vie (Krisna).   Daniel Inscrit le : 25 Avr 2006 Messages : 663 Sujet: Re: Les dimensions.   Sam 5 Aoû à 13:45 J'aime bien les messages d'Isabelle, que Yo met, ils transmettent une belle énergie d'Amour et de simplicité. Elle donne des aspects qui paraissent simples mais qui sont puissants en leur application sur la conscience. Mon avis. Amicalement. Bonne journée . Daniel Y fait encore beau Shulamite _________________ Le service est la Loi de la Vie (Krisna).   Marc Inscrit le : 22 Sep 2005 Messages : 395 Localisation : Morbihan (56) Sujet: Re: Les dimensions.   Sam 5 Aoû à 16:02 Martine a écrit: Tu dis aussi qu'il ne faut pas "tirer" ces forces spirituelles vers soi. Que cela peut-être dangereux. Peux-tu préciser ce que tu veux dire et ce qu'il faut faire concrètement ? Bonjour Martine Nous sommes formés de plusieurs "domaines" de la conscience comme tu le sais. Les traditions ésotériques y font bien évidemment et régulièrement référence : le mental, l'astral, l'éthérique et le physique matériel pour ne citer que ceux-là. Ces différents domaines sont composés de plusieurs "strates" qui ont chacune leurs spécificités, leurs modes de fonctionnement, leurs mécanismes. Dans sa constitution l'homme dispose de corps. Ces corps sont une sorte d'individualisation de certains matériaux du plan universel qui les concerne. Par exemple, notre corps physique est une forme particulière et individuelle de matière (la matière existant globalement partout dans l'univers). Ce n'est pas parce que ce corps physique a une apparence différente d'autres choses matérielles qu'il ne répond pas aux mêmes lois et mécanismes. Ainsi, même si la forme générale des corps physiques est différente d'une personne à l'autre, pour ne pas dire d'une forme de vie à une autre, les lois physiques qui régissent les atomes, les molécules, les particules de ces formes de vie sont les mêmes partout dans l'univers. Si l'on regarde les choses globalement, on peut alors se rendre compte qu'en fait nous ne sommes pas séparés les uns des autres, ni de tout ce qui existe dans l'univers. Ce qui nous donne l'impression de séparation est la différence des apparences ou des formes. Mais l'essence ou les fondements qui nous permettent d'exister sont les mêmes partout. Ainsi, nous sommes tous uns, jamais séparés, et nous portons tous les mêmes choses. Nous pouvons penser le contraire parce que nos tempéraments, nos histoires, nos souvenirs, nos aspirations nous sont personnelles. Mais ceci ne joue que psychologiquement. Energétiquement, intérieurement, subtilement parlant : nous sommes toutes et tous habités par les mêmes choses. Moi et l'Autre n'existent pas : ils sont une illusion. Quoi qu'il en soit, notre corps physique est donc composé de matériaux (au niveau atomique) issus du plan physique universel. Il en est de même pour les autres corps subtils. Notre corps éthérique est composé de matériaux extraits du plan éthérique universel, etc... C'est l'âme qui, dans son processus incarnationnel, rassemble ces différents matériaux selon ses besoins ou ce qu'elle en attend (et c'est dans ce processus là que se situe la question du karma). Le karma ne se retransmet pas de vie en vie : c'est l'âme qui recrée de toutes pièces les fondements nécessaires au trajet défini et qui, dans ce qu'elle rebâtit, peut en effet y intégrer des éléments servant des problématiques passées. Chacun des corps dont nous parlions est formé de plusieurs strates. Ces dernières sont en correspondance avec les niveaux au-dessus du corps concerné, et ceux en-dessous de lui. Prenons par exemple le corps astral. Il est composé d'une dominante astrale bien entendu, mais il a aussi plusieurs strates dont une qui est de nature mentale (le mental lui-même étant au-dessus de l'astral), et une autre qui est de nature strictement vitale (celle-ci étant en-dessous de l'astral). Le corps astral a donc lui aussi, en quelques sortes, un aspect de nature mentale, et un aspect de nature vitale. Ce qui se vit sur le plan mental se répercute sur le plan astral (en descendant), et ce qui se vit sur le plan vital se répercute sur le plan astral (en remontant). Un exemple totalement idiot : l'expression "sentir la colère monter". Et bien la colère (impulsion dont l'origine se situe sur le plan vital ou instinctif) remonte via l'astral (générant ainsi une émotion de nature bien spécifique) jusqu'au mental (qui lui va se prendre la tête sur les motifs de l'impulsion de colère en question). Cette sorte d'empilement intéractif est en fait la résultante d'un processus évolutif dans l'univers. Prenons par exemple la Terre. Au début n'apparut que la matière, lorsque notre planète forma la constitution que nous lui connaissons encore aujourd'hui. Puis de la matière émergea le principe vital : les premières formes de vie apparurent, simples d'abord, puis de plus en plus complexes. Cela veut dire que dès que la matière fut suffisamment organisée pour permettre la création d'une forme de vie organique, le principe vital entra en manifestation. Mais cela veut dire aussi que ce même principe vital était déjà présent, à l'état latent, dans la matière elle-même. Une fois que la vie organique évolua suffisamment via le règne végétal et quelques formes de vie animale, émergèrent des animaux dont la constitution et la nature étaient plus complexes. Jusqu'à cette frontière où le règne animal fut suffisamment développé pour que l'homme apparaisse. Si l'homme est apparu, c'est parce que le principe mental s'était suffisamment développé dans la nature pour qu'une nouvelle forme de vie voit le jour. Et effectivement les animaux, au fil de l'évolution, développèrent une intelligence croissante : basique et binaire tout d'abord, puis de plus en plus élaborée. Le cerveau se développa conséquemment jusqu'à ce que de ce cerveau puisse sortir le raisonnement intelligent. Ainsi, le principe vital se développa de façon croissante et toujours plus élaborée dans la Nature, jusqu'à ce que cette dernière permit l'émergence du principe mental avec des animaux de plus en plus intelligents d'abord, puis l'homme. L'homme est en fait de nature animale (et oui). L'homme est le dernier maillon évolutif qui a émergé de la Nature (cela ne veut pas dire qu'il soit le meilleur). Je voulais, un peu longuement excuse-moi, expliquer pourquoi il y a une sorte d'empilement d'un plan sur l'autre. Que je résumerai ainsi : dans les plans qui nous composent humainement parlant, ce qui est au-dessus repose sur ce qui est en-dessous ; un peu comme une tour à plusieurs étages ou une pyramide en escalier. C'est ainsi que notre domaine mental repose sur le domaine astral, que celui-ci repose sur le vital, que le vital repose sur le physique matériel, qui lui-même repose sur le subconscient, ce dernier s'appuyant sur l'inconscient matériel pur. Voilà la constitution subtile de l'homme, de l'individu. Maintenant passons au reste. Au-dessus de cet homme, et en dessous, il y a d'autres plans. Mais je ne parlerai qu'un peu de ce qui se situe au-dessus. Nous connaissons notre mental et quoi de plous facile puisque nous passons la plupart de notre temps à vivre centré en lui, autrement dit à vivre les choses à partir de la pensée. Et bien ce plan mental existe en nous certes, mais il a aussi des niveaux supérieurs. Ces niveaux supérieurs ne sont pas rattachés directement au corps physique comme sont les corps mental, astral, vital, éthérique et physique dont nous parlons souvent. Non : ils sont au-dessus du corps, au-dessus de nous, au-dessus de la tête pour être plus exact. Un mental intuitif, un mental de lumière, un mental gnostique, etc... Lorsque l'on dit que le 7ème chakra ouvre aux plans supérieurs de la conscience, c'est en fait une ouverture sur ces fameux plans dont il est question. Je qualifierai désormais "d'inférieur" les plans qui sont rattachés au corps physique, et de "supérieurs" ceux qui sont au-dessus de lui. Nous sommes donc bien d'accord : ils ne sont pas plus grands ou plus petits, ils se situent juste sur notre plan humain ou au-dessus. La jonction entre ces plans inférieurs et supérieurs se situe dans le cerveau. C'est pour cela que lorsque l'on fonctionne principalement dans le mental, on a l'impression justifiée d'être dans son crâne et non ailleurs. Le mental ordinaire, que nous connaissons et vivons au quotidien, tourne sur lui-même. Le cerveau réfléchit sur la base des informations qu'il contient : la mémoire. Il est donc dans une activité centripète pourrions-nous dire. Tant qu'il tourne ainsi à l'intérieur de lui-même, il est quasiment impossible que des choses qui se situent dans les plans supérieurs de la conscience puissent descendre. Ou si elles le font, elles seront la plupart du temps absorbées par les tournoiements cérébraux qui les dénature en les mélangeant au flot d'idées, de pensées en cours de brassage. Un peu comme si l'on déversait quelques gouttes d'eau totalement claire dans un bain bouillonnant de boue. Le fait de placer notre conscience "au-dessus", donc "au-dessus de soi, au-dessus de la tête" permet de progressivement détacher son attention de l'activité cérébrale incessante. Petit à petit on y arrive et on finit par pouvoir se centrer toujours plus facilement dans cette position au-dessus. On devient alors de plus en plus observateur de ce qui se passe en-dessous. On devient de plus en plus observateur de l'être humain que nous sommes en dessous. Et les compréhensions, les prises de conscience sont d'autant plus vives et faciles que dans ces niveaux supérieurs les choses sont perçues avec une clarté sans égal. Comme nous ne sommes plus pris dans l'analyse, les cogitations, les idées, les croyances ou les conditionnements du cerveau, on voit les choses pour ce qu'elles sont. Simultanément, le fait d'être installé là permet aux forces qui sont bien loin au-dessus de venir et d'ouvrir la conscience où nous nous trouvons à une infinité de compréhensions, de perceptions, et aussi au ressenti sans cesse plus vivant du Divin. De même, ces forces descendent dans la conscience mentale et la transforment progressivement. Elles apportent avec elles un silence dont on découvre que nous ne pouvons pas le créer par nous-même : le silence est, il ne se crée pas de toutes pièces. Puis avec le silence descendent ensuite une paix, une tranquillité qui peu à peu nous remplissent, y compris humainement parlant. Lorsqu'elles nous remplissent ainsi, et parce que le mental a une contrepartie dans l'astral, l'éthérique et le physique matériel qui nous compose (strates), nous avons tendance à penser (je rebondis ici sur ce à quoi Daniel faisait référence lorsqu'il parlait de la descente des forces dans le corps) qu'elles descendent aussi dans toutes les strates de l'astral, de l'éthérique et du physique. Or ce n'est pas le cas... Ce sont seulement les strates qui sont en correspondance avec le mental qui sont touchés par les forces. Les autres niveaux de l'astral, de l'éthérique et du physique, eux, ne sont pas touchés ; en tout cas pas de la même façon et pas directement transformées. Ces niveaux commencent à ressentir l'influence des forces spirituelles certes, mais ils ne sont pas transformés en profondeur par elles. C'est pour ça que j'insiste pour ne pas erroner la nature des expériences. Bref... Le premier travail des forces spirituelles va de toutes les façons consister, et c'est généralement ce qu'elles font, à libérer le mental en soi. Mais en dessous, il y a le plan astral, ou vital. Et là, c'est une autre paire de manche loin s'en faut. Je me suis longuement étalé tout à l'heure parce que c'était nécessaire pour comprendre la nature du vital. Si l'on reprend le processus d'émergence de la vie que j'évoquais plus haut, on se rendra vite compte de tout ce que peut contenir la nature vitale. La nature vitale, c'est l'émergence de la vie. C'est la survivance, la lointaine préhistoire jusqu'à aujourd'hui. Cette nature vitale est un réservoir d'instincts, d'impulsions ; ce de la plus raffinée à la plus sombre donc destructrice. Et qu'on ne se leurre pas : nous avons beau exister à l'abri dans la tour d'ivoire de notre cerveau, dans le vital habitent des "démons" intérieurs dont on ne peut soupçonner la puissance instinctive et la nature. En quelques sortes, le vital est empli de forces de toutes natures: certaines sont claires et raffinées (les émotions et les aspirations les plus hautes : le diapason le plus élevé du vital), d'autres sont ténébreuses et abyssales (les instincts destructeurs, l'impulsivité, la colère, le pouvoir, la domination, l'anihilation, le désir,...). Une fois que les forces spirituelles vont avoir bien travaillé à une certaine libération du mental, elles vont aussi commencer à oeuvrer à la clarification plan vital et donc de tout ce que contient cette nature en nous. S'il ne faut pas tirer ces forces, pour en arriver (enfin) à ta question Martine, c'est parce que la propriété de ces forces est de soulever ce qui est caché. Leur action fait remonter en surface ce qui est enfoui, caché, cristallisé. Tirer ces forces pour les faire descendre, c'est prendre le risque de les faire pénétrer dans des espaces intérieurs et profonds dont nous ignorons tout. Des espaces desquels pourraient émerger (croyez moi c'est effectivement le cas) des choses insoupçonnables ; des choses donc extrêmement difficiles à supporter, difficiles à gérer, difficiles parfois à affronter, et conséquemment difficiles à intégrer. Ces choses, si l'on est pas prêt (c'est à dire bien installés au-dessus et capables d'y demeurer quoi qu'il arrive) et donc si l'on arrive pas à les gérer, peuvent tou balayer sur leur passage. Je veux dire par là qu'elles peuvent faire remonter de telles choses que nous serions submergés, dépassé, dans l'incapacité de gérer quoi que ce soit , et que tout le travail effectué avant s'en retrouverait noyé. Parfois (c'est la stricte vérité) définitivement. C'est à dire que l'on perd tellement le fil conducteur de vue que l'on ne parvient plus à le retrouver ni à reprendre le travail là où il avait été malencontreusement interrompu. Les forces spirituelles, par contre, sont le résultat de l'action du Divin en nous. Le Divin sait très bien, beaucoup mieux que nous, les portes à ouvrir, celles qu'il vaut mieux pour l'instant garder fermées, ce qu'il faut transformer d'abord ou non. Le processus qu'il suit est strictement différent pour chacun. Il est donc préférable de laisser les forces spirituelles s'occuper de nous plutôt que de les tirer et de les orienter vers telle ou telle chose en soi. Ce qu'elles feront seront toujours justes et sans danger. Du moins vaut-il mieux s'abstenir jusqu'à ce que la partie vitale de l'être en nous ait été suffisamment transformée et ait acceptée, elle aussi, de se tourner tout entier vers lui. Bien entendu, le vital n'est pas qu'une poubelle. Il est avant tout l'instrument du pouvoir Divin. C'est à dire que c'est par lui que le Divin peut passer pour agir concrètement dans le monde de la matière : le vital est ce qui nous sert à nous mouvoir, à faire, à agir : il est le siège de l'action. Mais sa dimension lumineuse (le vital intérieur) est pour l'instant supplantée par une inconscience de fond (le vital de surface), une inconscience qui maintient cette dimension spirituelle du vital à l'arrière plan et qui laisse au devant ce que cette nature vitale instinctive contient réellement : c'est le résultat de ce contenu que nous voyons encore aujourd'hui dans le Monde. Ce qu'est notre monde aujourd'hui est le strict résultat de la nature vitale actuelle de l'homme. Pour dire que l'Humanité n'est pas encore très avancée, dans son ensemble j'entends. Comment solliciter ces forces : il suffit de se tourner vers le haut dans une attitude de réceptivité et d'ouverture. Pour pouvoir nous atteindre, elles ont besoin que l'on puisse les recevoir. Il faut donc s'ouvrir à elles, au sens propre comme au figuré ; s'abandonner à elles, leur faire confiance. Voir en elles l'action du Divin et rien d'autre. Et leur demander... Tôt ou tard leur réponse se fait entendre, concrètement bien entendu. Je t'embrasse, Marc.   Martine Admin Inscrit le : 16 Sep 2005 Messages : 1590 Localisation : Suisse Sujet: Re: Les dimensions.   Sam 5 Aoû à 16:20 Merci infiniment, Marc, pour toutes ces explications et pour leur clarté. Je suis un peu confuse de te prendre autant de temps ! Tu as écrit : "Il est donc préférable de laisser les forces spirituelles s'occuper de nous plutôt que de les tirer et de les orienter vers telle ou telle chose en soi" Quelles "pratiques" vises-tu ? Georges Morrannier, par exemple, disait, après sa mort, à sa mère qu'il était allé trop loin dans sa pratique du Yoga, que cela l'avait déstabilisé et finalement poussé au suicide. Il mettait en garde contre de telle pratiques pour ceux qui ne sont pas "prêts". Est-ce de ce genre de choses dont tu parles ? Merci pour ta réponse. Mais il n'y a aucune urgence !!! Bises. Martine _________________ "Il n'y a que LA VIE"   Voyageuse Age : 43 Inscrit le : 02 Juil 2006 Messages : 286 Localisation : France (Ile de France) Sujet: Re: Les dimensions.   Sam 5 Aoû à 16:59 Bonjour Marc, Je te cite : "Les forces spirituelles, par contre, sont le résultat de l'action du Divin en nous. Le Divin sait très bien, beaucoup mieux que nous, les portes à ouvrir, celles qu'il vaut mieux pour l'instant garder fermées, ce qu'il faut transformer d'abord ou non. Le processus qu'il suit est strictement différent pour chacun. Il est donc préférable de laisser les forces spirituelles s'occuper de nous plutôt que de les tirer et de les orienter vers telle ou telle chose en soi. Ce qu'elles feront seront toujours justes et sans danger. Du moins vaut-il mieux s'abstenir jusqu'à ce que la partie vitale de l'être en nous ait été suffisamment transformée et ait acceptée, elle aussi, de se tourner tout entier vers lui." Mais ces portes qui s'ouvrent ou non, le processus ne se fait-il pas naturellement en l'être humain ? Je veux dire par là, le déni, les résistances, les projections etc...ne sont-elles pas l'expression aussi de qqc qui est là pour nous protéger d'une réalité qui pour l'instant ne nous est pas accessible ("le fruit n'est pas mûr). Et, dans une thérapie bien conduite, le thérapeute, quand il mérite vraiment le nom de thérapeute, n'est-il pas là pour veiller aussi à ne pas aller au delà de ces barrières qui ont leurs biens fondés à un moment, ou en tout cas à ne pas les violenter , encore moins les forcer et les pulvériser, mais à les travailler ensemble jusqu'à ce qu'elles n'aient plus leurs utilité, parce qu'on est prêt alors, à "voir" ce qu'il y a derrière ? Par ailleurs, et si je te suis...je suis face à une contradiction là... Si effectivement on observe l'état de mon notre monde, il y a urgence à ne plus utiliser certaines de ces projections, certains de ces dénis. Ne serait-ce que parce que la violence extérieure est l'expression de notre violence intérieure (exemple parmi tant d'autres). A te lire, Sylviane   mariotheplumb Inscrit le : 19 Mar 2006 Messages : 188 Localisation : région marseille Sujet: Re: Les dimensions.   Sam 5 Aoû à 17:02 Bonjour . C'est peut être un peu à coté du sujet mais les "prêtres " ou les "pasteurs" chrétiens disent qu'il vaut mieux laisser venir dieu à soi plutôt que d'essayer d'aller vers lui , qu'il faut s'ouvrir à lui . _________________ jésus a promis à celui qui le suit la vie éternelle .   Voyageuse Age : 43 Inscrit le : 02 Juil 2006 Messages : 286 Localisation : France (Ile de France) Sujet: Re: Les dimensions.   Sam 5 Aoû à 17:02 PS : Je voulais dire par là, à propos du thérapeute : à respecter notre rythme personnel de croissance intérieure, son rythme d'ouvertue et de fermeture notamment. Ce qui implqiue que lui aussi doive être connecté consciemment au divin.   Voyageuse Age : 43 Inscrit le : 02 Juil 2006 Messages : 286 Localisation : France (Ile de France) Sujet: Re: Les dimensions.   Sam 5 Aoû à 17:26 J'ai encore une autre question, dans un autre domaine...mais je ne sais pas si je vais être très claire, j'espère que vous pourrez les uns et les autres "traduire" mes mots dans votre propre langage. Est-ce que quelqu'un qui n'a pas son mental "branché" sur la dimension divine dont tu parles, en tout cas consciemment, mais qui dans sa partie vitale a une façon d'être proche de la lumière, peut lui faire ce chemin en sens inverse ? Par exemple qq qui a une forme de générosité naturelle, d'attention à l'autre, une droiture intérieure...cette personne peut-elle par ce biais, toucher, contacter la partie de son mental qui lui apportera les intuitions dont tu parles ? En d'autres termes, est-ce que ça peut se faire dans les deux sens ? Bon, je reconnais c'est pas très clair , mais j'ai fait ce que j'ai pu ;-). Sylviane   Voyageuse Age : 43 Inscrit le : 02 Juil 2006 Messages : 286 Localisation : France (Ile de France) Sujet: Re: Les dimensions.   Sam 5 Aoû à 18:58 Bonjour Martine, Je sais que la question ne s'adresse pas à moi mais à Marc. Mais par arpport à ta question, c'est ce que je souhaite rajouter. Je ne connais pas le Monsieur dont tu parles et je ne parle donc évidmment pas de lui. Mais par rapport à nos profondeurs, on n'est même pas obligés de remonter à la préhistoire...(même si cela est aussi, et en fait partie). Je vais prendre un exemple un peu extrême, les cas de figure ne sont effectivement pas si extrêmes et sont divers, mais ainsi c'est plus parlant. Imaginons un être, qui enfant, petit garçon, se soit fait violer par un oncle de la famille. S'il survit à cet évènement, ce qui n'est pas dit au départ étant donné la négation de soi que cela représente, il va se contruire au fur et à mesure afin d'amoindrir cet évènement dans sa vie. Et tout sera bon à prendre pour cette construction et même parfois les autres aideront à la construction. Il va peut-être "occulter", "oublier", un voile va recouvrir ses souvenirs. Ou bien il va amoindrir...tout le monde va lui dire qu'il faut pardonner, que l'autre était un malade ou un inconscient, il ne va pas ainsi se brancher sur ce que ça a provoqué en lui à ce moment là et enfoncer les choses en lui. Ou bien il va sublimer, dans une recherche mystique par exemple, ou dans l'Art. Bon, pas de problème...si cela "marche" et tant que ça marche. Mais imaginons qu'un jour, cette personne essait et pratique une technique, comme le yoga ou la méditation ou toute autre pratique de ce type, seul en plus et qu'au cours de cette pratique, il "revit" la scène en conscience...la fameuse scène qu'il a passé sa vie à enfouir et recouvrir...il peut effectivement en être extrêmement perturbé. Et si personne n'est à ses côtés, personne de conscient, personne qui sait ce que cela implique, personne pour l'aider à reconnaître ses sensations, la légitimité de ses émotions et sentiments, et à mettre du sens, personne pour offrir un cadre et du sens, il peut alors effectivement être en danger, au point de mettre sa vie en danger et en mourrir dans le pire des cas. Ce qui devrait normalement dans le meilleur des cas être une étape clé thérapeutique et guérissante dans la vie de la personne, se transforme en un obstacle insurmontable et ravageur. Cela ne se passe pas évidemment systématiquement comme ça...encore une fois il y a ce troisième tiers qui ne nous appartient pas...mais cela peut arriver. D'où toutes les mises en garde par rapport au fait de "jouer aux apprentis sorciers" avec soi-même ou avec les autres. Pour rester dans le cadre de cet exemple, mais ce n'est qu'une exemple illustratif et il en existe d'autres moins spectaculaires mais tout aussi probants : nous participons collectivement à ce "voile". Je me souviens avec précision de cet article lu paru jour dans un petit journal local du Nord de la France. Il décrivait un fait divers qui préoccupait l'opinion publique à l'époque. Cela se passait dans une petite communauté protestante. Un jour, le pasteur reçut la confession des filles d'un des ses ouailles, qui lui dirent qu'elles aviaent régulièrement des rapports sexuels forcés avec leur père. Or ce père était un membre éminent de la communauté, quelqu'un extérieurement "irréprochable" et actif dans la communauté. Dilemne intérieur du Pasteur : dire et provoquer un scandale ou bien ne pas dire et ne pas protéger les enfants. Au bout d'une nuit de réflexion, il choisit de dire et écrivit au procureur de la République pour dénoncer les agissement de cet homme. Très bien me direz-vous, donc c'était une bonne chose, il a du être félicité par la communauté ? Pas du tout... Si effectivement la moitié de la communauté l'a félicité, l'autre moitié s'est complètement détourné de lui, certains même ne lui ont plus parlé, voire ont déménagé. Il était devenu "l'homme par qui le scandale arrive". J'ai cherché à savoir pourquoi ? Les réponses sont plurielles mais ont à voir avec le voile. D'abord il y a ceux qui privilégient l'apparence. Ils préfèrent l'apparence de ce qui en apparence " tourne bien" à la vérité quand elle risque de déranger le confort de ce "qui tourne bien".. Ensuite il y ac eux qui inconsciemment ont été interpellés par rapport à leurs propres vécus d'enfance....tous n'ont pas vécu un inceste bien évidemment mais plus qu'on ne croit ont vécu des attouchements, ou bien des climats dits "incestuels" ou encore tout simplement des abus parentaux qui ne sont pas forcément à carcatère incestueux ou incestuels. Ils se sont construits eux aussi grâce au déni et c'est peut-être ceux-là même qui se sont montrés les plus virulents (certains allant dire que c'était les filles qui l'avaient cherché et avient provoqués sexuellement leur père) et les plus en colère après le pasteur car à travers cet évèenement pourtant extérieur à eux, c'était leur propre vécu qui était réveillé. Voilà, je suis désolé c'était un peu long mais parfois c'est difficile d'être clair en étant court. C'est aussi très trivial. On ne peut plus à ras de terre. mais l'Esprit est là aussi, je crois. Amicalement, Sylviane   Les dimensions.     Page 9 sur 11 Aller à la page :   1, 2, 3 ... 8, 9, 10, 11   Permission de ce forum: Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum Expérienceurs NDE et ECM :: Témoigner :: Témoignages phénomènes inexpliqués Expérienceurs NDE et ECM :: Témoigner :: Témoignages phénomènes inexpliqués Forum gratuit | © phpbb | Forum gratuit d’entraide | Statistiques | Signaler un abus | Créez votre blog