Extrait de mon journal d'expérience hors du corps

Admin Inscrit le : 16 Sep 2005 Messages : 1656 Localisation : Suisse

Bonsoir Luc Smile

Tu as raison de poser cette question du rapport cerveau/conscience.
C'est la bonne question, celle qui est débattue en ce moment par les chercheurs.

Il y a aujourd'hui plusieurs enquêtes scientifiques qui tendraient à prouver que la conscience est indépendante du cerveau et que le cerveau ne serait qu'un terminal d'ordinateur, en quelque sorte, un simple récepteur et transmetteur d'information.

Je te conseille vivement, ainsi qu'aux autres internautes, bien sûr, d'acheter le dvd et le livre du Congrès de Martigues (consacré aux NDE en juin 2006). Tu pourras y trouver quelques réponses et le détail de ces expériences et enquêtes. Il a été dit là-bas l'essentiel de ce que l'on sait actuellement sur le sujet.

Il suffit d'aller sur le site de Sonia Barkallah :

www.s17production.com

Alors, bien entendu, nous n'avons pas suffisamment de "preuves" actuellement pour être affirmatifs. Quand je dis "nous", je parle du commun des mortels. Pour les autres, ceux qui ont vécu eux-mêmes ces expériences NDE ou mystiques, le doute n'est plus permis !!!

Quant au docteur Charbonnier, comme je l'ai dit plus haut, il est libre d'avoir ses convictions et d'essayer de les faire partager. Que cela ne soit pas très "scientifique", je te l'accorde. D'autres chercheurs, comme Jean-Pierre Jourdan, de IANDS, sont plus prudents lorsqu'ils s'expriment publiquement. Mais je ne connais pas leur conviction intime !

Merci pour la référence de John Eccles.

Très amicalement.

Martine
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"Il n'y a que LA VIE"

Invité

Bonjour mailla

Merci pour ton accueil Very Happy

Bien cordialement
Luc

Admin Inscrit le : 16 Sep 2005 Messages : 1656 Localisation : Suisse

Juste pour clore le sujet sur le Docteur Charbonier, j'aimerais ajouter que sa conviction relative à la survivance post-mortem ne repose pas que sur les témoignages de NDE qu'il a pu recueillir mais aussi, et surtout sans doute, sur les divers signes qu'ils a reçus personnellement - ou que d'autres personnes ont reçu - de la part de défunts. Il le raconte également dans son livre.

Tous ces signes que nous pouvons recevoir les uns et les autres - et dont certains témoignages peuvent être lus sur ce forum ou sur le site - sont, en tout cas pour moi, des "preuves" de la survivance.

Avec toute mon amitié. flower

Martine
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"Il n'y a que LA VIE"

Merci Luc pour tes réserves concernant le Dr Jean- Jacques Charbonier

http://jean-jacques.charbonier.fr/

Et cela m’a donc incité à assister à son exposé à Rennes cet après midi

Il est scientifiquement très rigoureux et l’Energie qu’il exprime dans ses témoignages est remplie de cette harmonie que l’on retrouve
dès qu’un expérienceur relate sa rencontre dans cet amour inconditionnel et éternel

Un ressenti pur et ressourçant

Pas besoin de lire ses livres ni de visionner ses cassettes…
L’Evidence était présente en live
Gracieusement…

Jean-michel

I love you

ps Martine, excuse cette incursion aprés ta synthèse éclairée, mais je me devais de transmettre ...
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Jouer avec les mots pour se déjouer des maux
Et se réaliser en harmonie

Admin Inscrit le : 16 Sep 2005 Messages : 1656 Localisation : Suisse

Bonjour Jean-Michel Smile

Merci infiniment pour ton message.

C'est vraiment très intéressant d'avoir un tel commentaire "à chaud" par rapport aux diverses conférences que je signale régulièrement sur le site.

Il arrive que je me pose des questions sur la pertinence de signaler telle ou telle conférence et vos réactions seront toujours les très bienvenues.

Je suis donc très heureuse de tout ce que tu nous dis à propos de celle du docteur Charbonier et de ton ressenti vis-à-vis de sa personne et de ce qu'il transmet.

Merci encore à toi I love you

Avec toute mon amitié.

Martine
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"Il n'y a que LA VIE"

Invité

ATTENTION DANGER !

"Il est scientifiquement très rigoureux et l’Energie qu’il exprime dans ses témoignages est remplie de cette harmonie que l’on retrouve
dès qu’un expérienceur relate sa rencontre dans cet amour inconditionnel et éternel. Un ressenti pur et ressourçant".

ATTENTION à ne pas faire du Dr Charbonnier un gourou ou je n'sais quoi d'autre !!

C'est à partir de telles affirmations que naissent le sectes et les faux prophétes !

Comment peut-on dire qu'il est "scientifiquement très rigoureux" !!!! Excusez moi mais je n'ai rien entendu de scientifiquement rigoureux dans ses propos.

Il s'appuie sur des témoignages qui ne lui appartiennent pas !!! Voilà moi ce qui me choque ! Comment peut-on s'approprier des témoignages pour
oser pondre par la suite un bouquin et affirmer que l'après vie existe ????
Qui nous dit que les gens à qui il préte telle ou telle expérience aient réellement voulu prouver quoi que ce soit ??? Savent-ils seulement que le Dr s'est approprié leurs expériences pour écrire un bouquin et justifier ses propos sur l'après vie ???

Ceux qui vivent l'expérience, j'en fait parti, le DR Charbonnier non, désolée pour lui, le disent eux mêmes : ils n'ont rien à prouver à personne. Là n'est pas le but premier de tous ces témoignages. Le Dr "trahi" en quelque tous ces gens en se servant de leurs expériences pour justifier sa théorie cad PROUVER que l'après vie existe !!!

J'ai lu sur le site plusieurs témoignages que je trouve très beaux : Merci Martine d'avoir fait se site, qui s'appelle très judicieusement "Notre expériences" , pour laisser parler les gens concernés !!
Les témoignages sont beaux parce que les gens n'essaient pas de convaincre, mais simplement de témoigner de leur expérience : ces expériences sont intimement liée à la personne, elles leur APPARTIENNENT.Si preuve il doit y avoir, elle est là : les gens qui ont vraiment vécus cette expérience n'expriment pas le besoin de convaincre leurs compatriotes.
Celui qui a vécu la décorporation sait que ce n'est pas un jeu ou un cadget : on ne se décopore pas pour aller faire peur au voisin la nuit...ou pour lui prouver quoi que ce soit...
C'est un véritable PARCOURS DE VIE, une expérience intimiste, profonde, qui APPARTIENT A CELUI QUI L'A VIT : du moins c'est comme cela que je le ressent.

C'est pour cette raison que "piquer" les témoignages ou les expériences des autres pour vendre un bouquin et faire une généralité sur le phénomème de la décorporation me choque. C'est un peu violer de cette intimité et de cette pudeur propre à l'expérience de vie de chacun. Sans oublier que tous ceux qui se décorpore, ne ressentent pas forcement "harmonie", ou "amour incondionnel et eternel" : ce n'est pas que cela la décorporation. Ca peut être autre chose...tout dépendant des individus...C'est très personnel selon moi.

ALORS LAISSONS PARLER LES GENS CONCERNES !! N' aurait-il pas d'ailleurs été plus judicieux pour le Dr de publier de publier des récits comme ceux que l'on trouve sur ce site plutôt que de les rapporter ?
Un livre comme celui là serait magnifique !!

Je trouverai dommage que ce site qui se veut avant tout, et c'est très bien, un site de témoignages de nos expériences devienne un site "sectaire" : soyons vigilant et prudent dans nos propos.

flower

Invité

Wouahhh impressionnant !!!

C'est bien ce que je pensais !!! Merci Jean-michel pour le lien!

Que trouve t-on dessus : TOUT SUR LE DR CHARBONNIER. pig

Dans l'ordre j'essaie...pas facile :

Mes livres
Mes films DVD
Mes CD
Mes emissions radio
Mes emissions tv
Mes conférences

Ouf n'en jetez plus la coupe est pleine...!!!

Au fait il devrait changer de PORTRAIT il est pas terrible celui qui est sur son site !!! Me fait peur à moi ! affraid

Inscrit le : 16 Sep 2005 Messages : 391 Localisation : France

Bonjour luc

Personnellement, je n'ai rien perçu de négatif chez ce docteur Charbonnier et s'il peut faire avancer les choses dans le domaine des NDE, alors tant mieux !

J'avoue que je ne perçois pas trop (à mon niveau) de raisons de réagir "négativement" vis à vis de ce monsieur.
Je l'ai vu dans le DVD de Sonia sur la conférence de Martigues et s'il est présent lors de ce genre de débat... c'est qu'il a sa place.

Mais c'est juste mon avis du moment.

PS : les affaires d'argent, j'avoue que ça ne m'intéresse en aucune manière.

Récemment, une personne d'un forum a écrit un livre en rassemblant les messages qu'elle recevait de son Guide, et là aussi je préfère éluder les histoires d'argent quand je pense à cette personne, et ne voir que l'utilité de ce qu'elle fait... (et transmet)

Admin Inscrit le : 16 Sep 2005 Messages : 1656 Localisation : Suisse

Bonjour Luc Smile

Je n'ai jamais fait ici l'apologie du Docteur Charbonier. Je le défends simplement contre tes attaques qui me semblent infondées.

Cette fois tu t'en prends aux témoignages qu'il rapporte. Mais il le fait, sans aucun doute, avec l'accord des témoins en question.

Encore une fois, le docteur Charbonier est libre d'exprimer sa conviction. Et toi tu es libre de ne pas y adhérer. Je ne vois pas où est le problème ! scratch

Jean-Michel exprime son ressenti par rapport à la personnalité de Charbonier. Ce ressenti est bon. Cela ne veut pas dire qu'il en fait un gourou ! Son avis vaut tout autant que le tien.

Encore une fois, je ne comprends pas pourquoi tu t'emballes de cette façon. Le docteur Charbonier est de Toulouse, il a un tempérament du sud, plutôt extraverti. Que cela te semble un peu mégalo, c'est aussi ton problème. Mais nous ne sommes pas sur ce forum pour porter un jugement contre des gens qui ne sont pas là pour se défendre.

Je trouve donc ce débat stérile et te demanderai d'avoir la gentillesse d'arrêter et de passer à autre chose. Je t'en remercie.

Martine
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"Il n'y a que LA VIE"

Invité

Je me dois de répondre ! Permettez :

Pourquoi ressentez vous mes propos comme des attaques ???

Je n'ai jamais dis Martine que tu faisais l'apologie du Dr !!
Ou as tu lu cela??? J'ai dis qu'il était mégalo ??? Est ce que j'ai dis que J.Michel le prennait pour un gourou ???
Pas de fausses interprétations. Merci.
Quand au Dr je dis simplement ce que je pense de lui : désolé si cela ne vous plait pas, mais c'est ce que je ressents. Je ne suis pas accro et j'ai quand même le droit de ne pas étre accro !!!!!! Non ??

Malheureusement cette pensée "unanimiste" est très tendance en ce moment dans notre société. On aime que les biens pensants, les flatteurs...
Dites que vous n'étes pas d'accord et hop on vous saque ou on vous dit de passer à autre chose ! C'est bien malheureux pour la démocratie !!
Je rappelle quand même le principe de la démocratie : entre autre pouvoir dire ce que l'on pense, en bien ou en mal...Cela s'appelle l'esprit critique !!

Alors voilà je disais pour ceux qui n'ont pas comrpis simplement : attention au zéle et au proselytisme. Faire preuve de recul et de réflexion permet d'aller de l'avant parce que cela permet de garder son propre jugement intact.

Très amicalement

flower

Luc, ma première NDE remonte à 1991 et je suis encore loin d'avoir tout compris et heureusement car c’est ce qui fait tout l’intérêt de la vie !!!

L’évolution après une NDE ou un autre état modifié de conscience est sinueuse et parfois impossible
4 % de la population occidentale auraient fait une expérience NDE…
C’est énorme et pourtant…

Les médecins qui s’expriment sur les NDE, EMI, OBE, ECM…sont rares
L’ordre des médecins ne fait que protéger un immobilisme protecteur…
Les neuroscientifiques avancent à pas feutré pour ne pas déstabiliser notre monde si inerte et paralysé par la peur du changement

Le docteur C s'appuie sur différents témoignages qui ne lui appartiennent pas, certes, mais il a l’humilité de reconnaître que ce sont ces différences
qui lui ont permis d’avancer et de comprendre précisément des modèles communs dans ces expériences grâce à une Energie commune

C’est là que c’est intéressant pour aider à développer des nouveaux outils de développement et d’harmonie de la personne humaine
et notamment sur le plan thérapeutique et co-thérapeutique

Lors de son exposé il décrit très simplement l’histoire du processus NDE et de tout ce qu’on peut imaginer grâce à ces ressources, et il s’efforce de faire avancer les choses
et ce dans l’état actuel des données de la science et c’est un trésor inestimable pour l’avenir de l’humanité

Les possibilités d'imagination vont ainsi bien au delà de la science fiction dans la fiction de la science avec les découvertes d'Einstein et de ses successeurs...

Il n’oblige par ailleurs quiconque à militer à ses côtés, ni à s’engager dans des formations coûteuses voire ruineuses

sunny

Il propose simplement d’avoir confiance dans la vie

Cordialement
jean-michel

« L’Empathie c’est accepter d’aller visiter les différences de l’Autre »

Admin Inscrit le : 16 Sep 2005 Messages : 1656 Localisation : Suisse

Bonsoir à tous Smile

Merci Yo et merci à toi Jean-Michel pour cette mise au point.
Je suis entièrement d'accord avec vos propos à tous deux.

Luc, je crois avoir été très claire. Je t'ai demandé d'arrêter de t'en prendre au docteur Charbonier qui ne mérite certainement pas un tel acharnement négatif de ta part, acharnement que je ne peux comprendre.

Je regrette donc de t'exclure du forum.
Il est exceptionnel que je prenne une telle mesure mais je n'ai pas de temps à perdre, ni les autres internautes, avec des interventions d'une agressivité totalement gratuite et totalement irrespectueuse des personnes. J'espère que tu comprendras.

Martine
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"Il n'y a que LA VIE"

Invité

VIVE LA DEMOCRATIE !!!!!

A bas les dictateurs de tout poil qui empéche le peuple de s'exprimer. !!!

A bas le sectarisme et la pensée unique !!!

Vive la pluralité de pensée !!!

Invité

Heu j'espére que je ne vais pas me faire exclure Embarassed

Admin Inscrit le : 16 Sep 2005 Messages : 1656 Localisation : Suisse

Ecoute Anatole, alias Luc, alias I..., tu as vraiment du temps à perdre.
Ca t'amuse de nous embêter ?
Tu peux te réinscrire autant de fois que tu veux sous des prénoms différents, mais est-ce digne d'une adulte ?

Je laisse tes deux messages pour que les internautes se rendent compte mais, si tu récidives, j'effacerai tout nouveau message.

A bon entendeur !

Martine
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"Il n'y a que LA VIE"