Expérienceurs NDE et ECM

Admin Inscrit le : 16 Sep 2005 Messages : 1643 Localisation : Suisse

Bonsoir Marlène, Smile

Il s'agit de Sonia Barkallah, l'organisatrice du Congrès de Martigues.

Tu peux retrouver ses activités sur son site :

www.s17production.com

Très amicalement. flower

Martine
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"Il n'y a que LA VIE"

Inscrit le : 22 Mai 2007 Messages : 37

Bonsoir Martine,

Oui, il s'agit bien de Sonia qui etait presente à Saint-Mitre les rempart pres de martigues hier à la conference.

Amicalement
sunny

Inscrit le : 06 Fév 2007 Messages : 76

Hello,

Pour ceux que cela intéresse voici une interview vidéo (en deux parties) de Monsieur Jean-Jacques Charbonier.

http://www.ark-tv.org/index.php?pid=166

http://www.ark-tv.org/index.php?pid=167

Bien à vous, sunny

Pierre

Inscrit le : 06 Fév 2007 Messages : 76

Hello Martine, Very Happy

Une vidéo intéressante pour ton amie de Noesis. Smile

Cette Yogi montre que l'âme peut être dissociée du corps physique, et peut aussi le controler en tout points, en se passant de nourriture, d'eau et d'air pendant plusieurs jours. Cette expérience de rester enterré sous terre pendant des jours voir des mois est assé "courante" en Inde, d'autres personnes que cette femme l'ont réalisé et la réalise encore.

http://www.youtube.com/watch?v=Exiz13QGcXE&mode=related&search=

Ciao, Smile

Pierre

Age : 51 Inscrit le : 03 Fév 2007 Messages : 444

Il y a un proverbe que j'aime bien, et qui résume une grande partie des choses.

"L'esprit est plus fort que la matière" ce ne sont que sept mots, mais ils sont d'une grande puissance.

Guy sunny

Invité

Arkeu, c'est horrible ce qu'il raconte ce Mr Charbonier : s'il n'avait pas été jeune médecin anésthesiste réanimateur le jeune accidenté de 18 ans serait encore en vie!!!!! Il n'a pas réussi à lui sauver la vie parce qu'il était novice et n'a pas trouvé ses veines !!!!!

Il aurait dû étre jugé pour faute professionnelle celui là !!!

Bon bref, je ne crois pas du tout à son baratin, honteux !!
D'abord comment peut-il être sûr de la vie après la mort alors qu'il ne l'a pas lui même vécue !! Si je lui dis que j'ai vu Jesus, il va me dire qu'il est sûr que Jesus est encore en vie !!! En tout cas moi j'ai souffert 26 minutes 10.

HONTEUX !!!

Admin Inscrit le : 16 Sep 2005 Messages : 1643 Localisation : Suisse

Oh là ! Luc !!!

Je n'ai pas regardé la vidéo sur le Docteur Charbonier mais j'ai lu son livre, "L'Après-vie existe" dans lequel il raconte ce terrible épisode de sa toute première intervention en tant que jeune médecin réanimateur. Comment peux-tu l'accuser de faute professionnelle. Il ne savait pas comment faire, tout simplement ! Il débutait ! Le médecin expérimenté, pour sa part, n'a pas pu arriver à temps. De quel droit l'accables-tu ? Il raconte lui-même combien cet échec l'a rendu malade.

En ce qui concerne la conviction du Docteur Charbonier par rapport à la survivance, il explique largement pourquoi dans ses livres, films et conférences. Il a vu beaucoup de cas au cours de sa carrière.

Je ne peux que te renvoyer à son site :

http://jean-jacques.charbonier.fr

Très cordialement.

Martine
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"Il n'y a que LA VIE"

Invité

Il était jeune médecin et il ne savait pas comment faire !!!!???

Il me semble que l'on est médecin après des années d'études assez longues et difficiles en plus de la pratique sur le terrain. On donc on arrive pas sur le terrain en ne sachant pas quoi faire !!! Cela me semble ahurissant !
Mais peut être qu'il était en 1ière ou en 2ième année de médecine. Mais medecin certainement pas !! Sinon il aurait été radié de l'ordre des médecins...pour faute !! Et oui...
Je n'ai pas lu son livre, mais la façon dont il en parle me laisse perplexe...
Peut-être s'est-il mal exprimé ??

Pour ma part j'ai vécu une expérience hors de mon corps. Non en état de mort imminente, heureusement pour moi, mais pendant mon "sommeil". Je suis désolée mais entendre parler des gens comme lui qui n'y connaissent rien, juste pour sortir un bouquin, cela m'irrite profondément.
Moi qui ai vecue cette expérience je ne m'autoriserais pourtant jamais à dire que l'après vie existe : d'abord on en sais rien !! Qui vous dit que votre conscience survie après votre mort ?
Ce que vous voyez lorsque vous "planez" au dessus des autres, est-ce une information traitée par votre corps, votre cerveau encore en vie, cad auquel vous étes encore reliés, certains parlent de cordes d'argent, ou est-ce une information traitée par une conscience complétement autonome, indépendante du corps, et donc capable de survivre au délà de la mort ??
Je me suis posée cette question quand je suis "revenue" à moi. En fait après cette étrange expérience je me suis demandée si pendant un instant j'étais morte !! Je ne comprends pas les gens qui tentent et retentent cette expérience : perso moi elle me fait peur, car je me demande si la prochaine fois je "reviendrai" ?
Je me suis sentie "partir", comme soulevée par le haut, une fois quand j'étais au repos, et bien je vous assure que je me suis "retenue" parce que j'avais peur.

Bien cordialement

Luc

Admin Inscrit le : 16 Sep 2005 Messages : 1643 Localisation : Suisse

Bonjour Luc Smile

Merci beaucoup pour ton témoignage. Ta peur est parfaitement normale et compréhensible ! Je la partage d'ailleurs ! affraid

Mais, il y a d'autres personnes qui sont allées plus loin dans l'expérience et qui, au contraire, en ont rapporté un souvenir de totale sérénité. Il ne faut pas s'étonner que celles-ci souhaitent renouveler cette expérience.

Quant à la réalité de la survivance après la mort, ton opinion t'appartient, de même que celle du Docteur Charbonnier lui appartient. Chacun est libre d'interpréter les choses à sa façon. Le Docteur Charbonier est parfaitement sincère dans ce qu'il dit et ce qu'il croit et il n'a pas "sorti" un livre pour se faire de la pub ou de l'argent, mais par pure conviction et pour faire partager sa conviction aux autres.

Quant à cette incapacité dans laquelle il s'est trouvé lors de sa première intervention en urgence, permets-moi de te trouver bien sévère. Les médecins sont des êtres humains et ils ne sont pas infaillibles, surtout lorsqu'ils sont jeunes et inexpérimentés. Sais-tu qu'il a eu tellement de stress après cette dramatique histoire, qu'il s'est réveillé le lendemain matin aveugle d'un oeil et a eu beaucoup de chance de pouvoir récupérer sa vision par la suite.

Très amicalement. flower

Martine
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"Il n'y a que LA VIE"

Invité

Ce qu'il dit ne prouve rien !! Il dit que l'après vie existe à partir de ce qu'il appelle les "expérienceurs", bref à partir de témoignages. Hors un témoignage ne prouve rien sur le plan scientifique et encore moins que l'après vie existe. Il cite les travaux des autres et encore de façon très sommaire dans la deuxième vidéo.
Mais ce fameux docteur Charbonnier a t-il fait des recherches, mene t-il des travaux scientifique sur ce phénomène ?? Visiblement non... study

Il " a eu beaucoup de chance de pouvoir récupérer sa vision par la suite" !!!! Et le jeune qui est mort il en a eu de la chance lui de tomber sur le Dr Charbonnier ???!! Ben lui il est mort....Allez dire ça à la famille du jeune que le PAUVRE Dr Charbonnier a failli perdre la vue...

C'est qui ce charlatan Là ?? confused

Excusez moi mais j'adhére pas.

Inscrit le : 16 Sep 2005 Messages : 391 Localisation : France

Bonjour

Moi je n'ai pas regardé les vidéos du docteur Charbonnier..., je n'ai pas d'avis à donner sur le sujet.
Et comme d'autres expérienceurs, je ne suis pas du tout en quête de preuves puisque j'ai les miennes et elles me suffisent, même si elles ne sont pas du tout partageables...

Lorsque vous vous retrouvez dans un certain état..., sur un certain plan, vous avez une sorte de supraconscience... ; Et ce que vous vivez alors à cet instant vous apparaît beaucoup plus réel que la réalité de votre vie humaine.
En gros, vous êtes dans un état plus réel que votre état humain..., avec une conscience transcendante, et où vos perceptions sont extra-ordinaires et où vous savez clairement que vous êtes Eternel !!!
Vous le savez de façon intrinsèque..., c'est lié à votre Nature, à « ce que vous êtes... », et cela vous semble tout à fait naturel.

Cette réalité-là, vous ne pouvez pas du tout la remettre en cause sur le moment, et si vous revenez consciemment lors de votre retour et que vous en gardez un certain souvenir et certains ressentis, il vous est impossible... (là aussi) de nier cette réalité !

Voilà personnellement tout ce que j'ai à dire... Je l'ai dit à maintes reprises et de différentes façons, et c'est tout ce qu'il y a à dire pour un expérienceur comme moi.

Les autres peuvent nous croire ou pas, peu importe !
Lorsque vous avez vécu cela..., toutes les discussions et tous les bavardages à ce sujet ne représentent pas grand chose face à l'expérience elle-même.

Cela gêne peut-être certains d'entendre ces mots ci-dessous..., mais je ne peux m'empêcher de les dire quand même parce que c'est pour moi la réalité : il y a d'un côté ceux qui savent parce qu'ils ont vécu clairement la chose, l'état hors du corps sur un certain plan avec une certaine conscience, et les autres qui en parlent sans vraiment savoir et qui peuvent douter. (ça arrive, c'est normal)

(c'est là mon avis)

Rajout : on peut avoir des certitudes, des croyances, ou des ressentis concernant la Survivance, mais vivre concrètement la chose... c'est quand même différent ! (à mon sens)

Invité

Bonjour Yo, cheers

"toutes les discussions et tous les bavardages à ce sujet ne représentent pas grand chose face à l'expérience elle-même."
Je suis tout à fait d'accord avec toi Yo.

"il y a d'un côté ceux qui savent parce qu'ils ont vécu clairement la chose, l'état hors du corps sur un certain plan avec une certaine conscience, et les autres qui en parlent sans vraiment savoir et qui peuvent douter. (ça arrive, c'est normal)".
Le pire selon moi ce sont surtout ceux qui n'ont jamais vécu la chose mais qui en ont quand même des certitudes!! Douter quand on a pas vécu la chose cela peut paraitre légitime, mais croire sans l'avoir vécu cela est plus douteux...A moins d'être croyant ou d'avoir fait suffisament de recherches scientifiques qui prouverait la chose...

Cela est d'ailleurs parlant d'entendre les gens qui l'ont vecu dire qu'ils n'ont rien à prouver alors que certains qui ne l'ont pas vécu tentent de partager leur conviction aux autres...

Perso je l'ai vécu et cela ne m'interesse pas de convaincre les autres. Juste de partager. Alors laissons parler ceux qui l'ont vécu...

flower

Admin Inscrit le : 16 Sep 2005 Messages : 1643 Localisation : Suisse

Merci Yo

Pardonne-moi, Luc, mais tes propos me semblent quelque peu contradictoires. Tu dis que tu as vécu une expérience mais, par ailleurs, tu sembles nier farouchement que cela prouve quoi que ce soit par rapport à l'existence d'une conscience survivant au corps physique scratch

D'autre part, je ne comprends pas ton acharnement contre le docteur Charbonier. Il est de ceux qui ont certainement le plus fait pour faire connaître en France les NDE et les autres états modifiés de conscience.
Tu lui reproches de ne pas avoir vécu de NDE lui-même ! Et alors ???
La plupart des chercheurs qui se penchent depuis des années sur les NDE, à commencer par Raymond Moody, n'en ont pas vécu non plus ! Il en est de même pour le Docteur Jean-Pierre Jourdan, de IANDS, ou Sylvie Déthiollaz de Noêsis. J'avoue que ta prise de position m'étonne.

Et, encore une fois, tu n'as pas à juger cette erreur d'intervention auprès de ce jeune homme. De quel droit le fais-tu ??? N'as-tu jamais commis de fautes dans ta vie ???? Ou y-a-t-il là quelque chose qui te touche particulièrement et qui expliquerait ta colère ? Je trouve honnête de la part de Jean-Jacques Charbonier d'avoir osé raconter cet échec.

Martine
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"Il n'y a que LA VIE"

Invité

"Pardonne-moi, Luc, mais tes propos me semblent quelque peu contradictoires. Tu dis que tu as vécu une expérience mais, par ailleurs, tu sembles nier farouchement que cela prouve quoi que ce soit par rapport à l'existence d'une conscience survivant au corps physique"

Ce n'est pas contradictoire Martine. Que cette conscience existe au delà du corps physique je ne le nie pas( j'en ai fait l'expérience en effet), mais rien ne prouve en effet que cette conscience survie à notre MORT. Si j'ai bien compris c'est ce que semble dire le docteur Charbonnier.
Quand j'en ai fait l'expérience je n'étais pas morte !!! Sinon je ne serais pas là pour la raconter !! Hors une fois le CERVEAU MORT que se passe t-il réellement ? Personne ne le sait ! La conscience survit-elle ? A t-elle une mémoire, des souvenirs qui lui sont propre ? Bref existe-il une conscience autonome cad qui n'est pas besoin du cerveau pour lui traduire ce qu'elle voit.

C'est le cerveau, comme un super ordinateur, qui traite les informations et qui nous permet de vivre des expériences. Si le cerveau est mort, qu'advient-il de la conscience ? Est-elle encore consciente de quelque chose ? La conscience loge t-elle dans le cerveau d'ailleurs ??

C'est toutes ces questions qu'il faut se poser avant d'emettre des certitudes. Et j'admire d'ailleurs d'autant plus les VRAIS chercheurs qui se penchent sur la question en formulant des HYPOTHESES de travail et non des CERTITUDES.

Sur la question de la conscience indépendante lire l'ouvrage de John Eccles, neurologue et prix Nobel : "Comment la conscience contrôle le cerveau".

Basketball

Inscrit le : 10 Déc 2005 Messages : 198

salut et bienvenue sur ce forum Shocked

je me demande aussi si un jours ceux qui veullent des preuve se comprendrons avec ceux qui les ont eu
mais peot etre que cela drunken

pourait nous raaprocher

mais il me semble que si on en veut vraiment on elles arrivent mais d'un autre coté l'abbé Pierre a reconnue ne jamais en avoir eu donc c'est eput etre faux scratch