Notre Expérience - Témoignages NDE/EMI et ECM

Forum de Partage et d'Entraide pour les personnes ayant vécu des expériences de mort imminente (NDE/EMI) ou d'autres expériences de conscience modifiée (ECM)
 
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 Menaces

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Marc



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MessageSujet: Menaces   Lun 19 Nov - 12:39

anonymousse a écrit:
(...)

Bonjour,

voici ci-dessus le message privé que je viens à l'instant de recevoir sur le forum.

Autant je peux tout à fait comprendre que l'on prenne mes interventions comme des tentatives masquées de manipulation, autant je peux également comprendre que ces interventions puissent donner de moi l'image de quelqu'un qui serait ceci ou cela alors que dans la vie quotidienne je mène une existence tout à fait classique et "normale", autant je ne comprends pas que l'on en revienne régulièrement à des menaces et à de l'agressivité à mon égard.

Il semble que la nature de ma présence et de mes interventions soit perçue comme néfaste et manipulatoire : très bien.

Je prendrai donc les propos tenus dans ce message privé pour ce qu'ils sont, tels qu'ils sont, et je me vois donc dans l'obligation de cesser ma participation à ce forum.

Comme apparemment je suis un manipulateur qui "efface" (?) ceux qui le gênent, j'espère au moins qu'en me retirant du forum je ne dérangerai plus personne et ne menacerai plus personne non plus.

Je suis vraiment navré de tous les soucis qu'ont causé ma présence ici, et de tous les à-priori que cela a pu provoquer eu égard au forum lui-même. Mais bon : force est de constater que si je ne mets pas un terme à ma présence, les problèmes iront semble t-il grandissant. ce que je ne souhaite à personne, ni pour vous ni pour moi.

Donc voilà Wink

Je vous remercie toutes et tous pour votre gentillesse et pour la bienveillance dont vous avez fait preuve à mon égard, pour votre patience et votre tolérance aussi Very Happy

Je vous souhaite plein de bonnes choses et surtout, compte tenu du cadre de ce forum, plein d'échanges et de partages enrichissants.

Avec toute mon amitié I love you

Marc.


Dernière édition par Marc le Sam 24 Nov - 4:42, édité 3 fois
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Martine
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MessageSujet: Re: Menaces   Lun 19 Nov - 12:47

Bonjour Marc,

J'ai aussi reçu ce message. Je viens de le voir. Et je ne savais trop comment réagir.

Je suis consternée Shocked Sad

S'agit-il toujours de la même personne ? C'est possible étant donné le vocabulaire et les termes employés.

Mais enfin, pourquoi nous en veut-il autant ? Qu'avons-nous fait ?
Tout cela ressemble fort à une vengeance personnelle malheureusement.

Je comprends ta décision car c'est insupportable.
Mais, dans la foulée, il se pourrait bien que je ferme définitivement le forum. C'est épuisant à la fin tous ces conflits !

Je place ce message en annonce globale !

Je t'embrasse très, très, très fort.

Martine

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Marc



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MessageSujet: Re: Menaces   Lun 19 Nov - 13:03

Martine a écrit:
Bonjour Marc,

J'ai aussi reçu ce message. Je viens de le voir. Et je ne savais trop comment réagir.

Je suis consternée Shocked Sad

S'agit-il toujours de la même personne ? C'est possible étant donné le vocabulaire et les termes employés.

Mais enfin, pourquoi nous en veut-il autant ? Qu'avons-nous fait ?
Tout cela ressemble fort à une vengeance personnelle malheureusement.

Je comprends ta décision car c'est insupportable.
Mais, dans la foulée, il se pourrait bien que je ferme définitivement le forum. C'est épuisant à la fin tous ces conflits !

Je place ce message en annonce globale !

Je t'embrasse très, très, très fort.

Martine

Bonjour Martine,

apparemment il semble que ce soit moi et mes propos qui posent problème.

D'un côté je ne pensais pas que mes interventions seraient considérées comme dangereuses ou manipulatoires vues de l'extérieur, puisque ce n'est pas mon intention, sincèrement (même si ce n'est que moi qui le dit j'en conviens tout à fait, ce qui n'a aucune valeur en soi). Mais je ne peux écarter l'idée qu'apparemment ils puissent être perçus sous cette forme. Je ne peux rien y faire à part ne plus participer pour que cela ne dérange plus personne et que cela ne fasse courir un risque à qui que ce soit.

Tu peux peut-être supprimer tout simplement mon compte et les posts qui lui sont rattachés, comme ça au moins il ne restera pas trace de mes interventions et de leur contenu ? Le but étant que plus personne ne puisse les lire afin qu'ils ne soient plus une menace ou un risque potentiel pour quiconque ?

La seule chose que je trouve dommage et regrettable, ce sont les menaces. Pourquoi menacer, franchement je me pose la question, alors qu'il suffit de me contacter pour discuter et pour tirer les choses au clair une bonne fois pour toutes. Ou bien tout simplement exiger que mon compte soit supprimé, comme ça la question ne se pose plus.

Non, les menaces.

J'ai eu beau redéfinir le cadre de mes interventions et de mes propos depuis les appels à la vigilance d'Obe (avec lesquels je suis tout à fait d'accord, en plus), rien n'y fait. Je ne vois pas d'autre solution à part cesser toute intervention, tant pour les lecteurs du forum que pour moi (car être régulièrement menacé n'est quand même pas agréable au quotidien).

Donc bon : je me plierai sans discuter aux exigences de ces/cette personne de façon à - je l'espère - cesser de provoquer des problèmes de cette nature. De toutes les façons je ne participais plus qu'à ton forum.

Je t'embrasse Wink

Marc.
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Martine
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MessageSujet: Re: Menaces   Lun 19 Nov - 13:12

Re-bonjour Marc,

Je n'ose même plus mettre un sourire tellement je te pense lourdement affecté par ce que ce courageux anonyme s'est permis d'écrire ! Quelle tristesse !

Sauf si tu y vois une nécessité, je ne souhaite pas du tout retirer tes messages, Marc ! Ils ont tellement apporté à toutes les discussions et ils apportent sans doute tellement à tous ceux qui continueront à lire le forum, même s'il est fermé. Je ne peux pas faire ça ! Autant fermer complètement le forum et le rayer de la carte !!!

Je t'embrasse très fort. I love you

Martine

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Martine
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MessageSujet: Re: Menaces   Lun 19 Nov - 13:14

De toute façon, si l'anonyme en question pense que c'est toi seul qui déranges, il se trompe ! Je pense souvent comme toi, même si nous ne sommes pas toujours d'accord, et je n'ai plus qu'à retirer mes post aussi ! Wink

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Marc



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MessageSujet: Re: Menaces   Lun 19 Nov - 14:01

Martine a écrit:
Re-bonjour Marc,

Je n'ose même plus mettre un sourire tellement je te pense lourdement affecté par ce que ce courageux anonyme s'est permis d'écrire ! Quelle tristesse !

Sauf si tu y vois une nécessité, je ne souhaite pas du tout retirer tes messages, Marc ! Ils ont tellement apporté à toutes les discussions et ils apportent sans doute tellement à tous ceux qui continueront à lire le forum, même s'il est fermé. Je ne peux pas faire ça ! Autant fermer complètement le forum et le rayer de la carte !!!

Je t'embrasse très fort. I love you

Martine

Re-bonjour Martine Wink

Ces histoires sont trop compliquées, finalement.

C'est pour ça : je pense que le mieux est de clore ma participation.

(...)

Je t'embrasse I love you

Marc.




Dernière édition par Marc le Mar 27 Nov - 22:34, édité 3 fois
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Martine
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MessageSujet: Re: Menaces   Lun 19 Nov - 15:24

Bonjour Marc Very Happy

Je comprends tout à fait ton point de vue mais que faire ?
Il n'y a qu'une personne, à ma connaissance, ici, qui n'aime pas ce que tu écris car je doute qu'ils soient plusieurs en définitive.
Dois-je punir tout le monde à cause de cette personne ?

Tu as certaines connaissances, tu n'y peux rien. C'est comme ça !

Si j'administrais un forum sur l'alpinisme, devrais-je empêcher un alpiniste chevronné de venir s'exprimer pour donner des conseils avisés, sous prétexte qu'il gêne la libre expression des autres, alpinistes débutants ou pas alpinistes du tout, comme moi !

Dans les circonstances actuelles, tu as raison de vouloir te mettre en retrait mais je ne vois pas comment revenir en arrière en retirant tes posts, tout d'abord parce que cela rendrait la plupart des discussions incompréhensibles et, ensuite, d'une point de vue tout à fait pratique, parce que c'est mission totalement impossible à moins d'y passer des journées ! Tu participes à ce forum depuis des années !
Pitié pour moi ! affraid

Merci pour ta compréhension Marc Wink

Je t'embrasse. I love you

Martine
P.S. : On pourrait mettre ta participation au vote ? Qu'en dis-tu ? C'est ça la démocratie !

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Lazuli



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MessageSujet: Re: Menaces   Lun 19 Nov - 15:28

Bonjour
Tout cela est navrant, consternant.
Je comprends que cela t'affecte Marc. Mais t'abstenir de parler sur ce forum me semble bien la dernière chose à faire.
Pourquoi pénaliser tout un groupe de gens qui apprécient tes interventions et qui se sentent aider par ce que tu dis (c'est mon cas) parce qu'un malveillant qui ne comprend rien à rien dit des stupidités?
Et en plus effacer tes posts???Mais ça ne tient pas debout Marc, désolée d'être aussi directe! Autant effacer aussi les miens et ceux de Thierry et ceux d'Etoile et ceux de plein de gens qui rebondissent dans les discussions avec toi! Nous sommes en plein dans une chasse aux sorcières , ça t'est destiné oui, visiblement, mais par quelqu'un de tellement minus qu'il n'a même pas le courage de se nommer.
Pourquoi une seule personne dicterait sa loi à tout un groupe? C'est de la dictature intellectuelle!

Ne prends pas de décision hâtive, ce mp est pur mesquinerie et jalousie si tu veux mon avis.
Je n'ai pas trop le temps de continuer à répondre mais stp, réfléchis bien, laisse passer quelques jours , merci

Grosses bises

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MessageSujet: Re: Menaces   Lun 19 Nov - 15:34

Re bonjour Marc,

Je comprends tes posts et respecte tes décisions, mais ne serait-il pas plus raisonnable de t'accorder un peu de temps avant de prendre ces initiatives un peu sur un coup de tête ? Parce que bon, te radier ok, tu peux toujours te réinscrire après coup et tu traineras un trait comme moi Marc_ Very Happy mais tes posts, le forum en perdra une large cohérence dans le suivi qu'essayeront d'avoir les visiteurs ou sous relectures. Mais quand bien même, cela en vaut-il la peine, pour un mécontent tous les autres, et toi le premier doivent subir ?
Je suis désolé d'insister malgré tout. Wink

Amicalement à toi sunny

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Lazuli



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MessageSujet: Re: Menaces   Lun 19 Nov - 15:38

PS: Marc stp, au nom de l'amitié que je te porte, n'argumente pas pour défendre ce torchon écrit par Anonymousse, c'est encore plus insupportable et injuste. C'est comme justifier l'Inquisition car ça part du même esprit sectaire et borné.
je te souhaite une belle après-midi néanmoins, bises, encore
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MessageSujet: Re: Menaces   Lun 19 Nov - 15:56

Poubelle, poubelle poubelle, les menaces et intimidations.

Continuons notre dialogue paisiblement, je vous prie

Un anonyme incapable d'enlever son masque qui brandit la peur des sectes et qui lui même est sectaire et manipulateur. il est pris par le complexe du justicier. Y'en a beaucoup comme ça.

Je me demandais où vous aviez disparu Marc. Je vous prie de poursuivre votre communication avec nous. Et surtout ne pas effacer vos interventions extrêmement riche car je puis vous assurer qu'elles en aideront plus d'un. Comme d'autres aussi.

Après la pluie le beau temps

A très bientôt Marc et bonne journée à tous et toutes. Ouaahh c'est super le temps aujourd'hui par chez moi.

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Marc



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MessageSujet: Re: Menaces   Lun 19 Nov - 16:26

Bonjour Wink

merci pour vos posts.

Cependant, autant je les comprends, autant je ne peux pas les accepter comme tels.

Plus vous allez en rajouter, plus cela va aller dans le sens de ce que pensent certains.

(...)

Je ne dis pas que j'ai raison : j'explique seulement ce que je pense de ces situations, ce que j'en pense expliquant mes choix.

Alors bien sûr, Martine a écarté certaines personnes au motif que leurs propos soit ne respectaient pas les règles de bonne intelligence dans le cadre des échanges, soit sortaient du cadre des sujets abordés ici. Mais il semble que ces décisions soient considérées par certains, ou par quelqu'un mais peu importe le nombre, comme une prise à partie qui défavorise d'un côté ceux qui sortent du cadre et me favorise moi.

(...)

Maintenant, je laisse le soin aux personnes qui m'attaquent et me prennent pour cible de regarder si ce genre d'attitude n'est pas un petit peu disproportionné. En revanche, l'ampleur de ma participation ici ayant été très certainement disproportionnée, je n'ai pas à être surpris non plus du retour de vague Wink

Toujours est-il que certains me perçoivent à tort ou à raison comme étant un pilier un peu trop envahissant et un peu trop influençant sur ce forum : je suis bien obligé de prendre cela en considération, d'écouter ce que l'on me renvoie, et de le regarder sous l'angle qu'on me propose.

(...)


Je vous embrasse toutes et tous bien fort I love you

En espérant que maintenant, au moins, le forum va pouvoir reprendre une vie "normale".

Marc.

Ps à Etoile et à Lazuli : vous avez posté pendant que j'étais en train d'écrire ce dernier post. Je vous remercie donc pour votre gentillesse.


Dernière édition par Marc le Sam 24 Nov - 4:52, édité 1 fois
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Martine
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MessageSujet: Re: Menaces   Lun 19 Nov - 16:47

Juste quelques mots avant de retourner travailler au jardin.
Je n'ai pas lu la fin de ton post, Marc, je le ferai plus tard mais je retiens ceci :

"Mais bon : Graal tient certains propos et se fait exclure, j'en tiens d'autres je ne me fais pas exclure. Takeo expose un point de vue et se fait exclure, j'expose un point de vue et je suis toujours là. Philippe m'agresse et je lui réponds : il se fait exclure, pas moi. Vous ne pouvez pas empêcher, quelle que soit la façon dont vous-mêmes regardez ces événements, que vu de l'extérieur cela soit interprété comme un parti pris."

Je n'ai nullement pris ces décisions par rapport à toi Marc. Par ailleurs, je me dois de préciser que Graal et Takeo n'ont nullement été exclus. Ce sont eux qui ont demandé à partir ! Graal l'a même demandé deux fois avant que je n'obtempère ! Pour Philippe BZH c'est différent. Il s'en serait pris à n'importe qui d'autre, j'aurais fait de même.

Alors, tout cela n'a rien à voir avec toi.

A tout à l'heure.

Martine

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MessageSujet: Re: Menaces   Lun 19 Nov - 18:38

Bonjour Marc,

Je vous comprends parfaitement. Votre position est quand même un peu gênante et vous avez le sens de la bienveillance...

Je n'ai pas suivi certaines exclusions mais j'en profite pour vous faire part de mes réflexions. Il y a une infinité de mondes, il y a le monde astral où certains comme Graal se sont promenés et ramènent des témoignages intéressants, bien sûr toujours relatifs à eux.

Le monde astral est un monde de projection comme le nôtre. Ce que je vis est un décor projeté par le Grand Esprit. Mon oeil me fait percevoir la réalité comme quelquechose de dur avec des murs infranchissables. C'est une illusion. Il en est de même avec le monde astral. Il est réel certes comme le nôtre mais il reste encore une projection.

Nous sommes tous fascinés par l'aventure. Se promener dans le monde astral peut susciter une certaine fascination. L'aventure c'est chouette mais le plus important à mon sens c'est ce qu'on retire d'une expérience.

Nous expérimentons des décors pour grandir en conscience et pas pour se fasciner ou fasciner les autres. La vie incarnée est magnifique en ce sens car dans ce corps nous avons la possibilité de manifester l'esprit dans la matière et de faire évoluer notre propre corps par la conscience. Soyez le vecteur du changement disait Gandhi. C'est tellement important à mon sens pour faire sa part dans ce monde que nous percevons un peu chaotique mais qui est en réalité dans une magnifique recomposition.

La vie est un jeu de découverte. Découvrir peut parfois amener à souffrir car notre mental dont la fonction est d'interprêter et donner du sens n'est pas toujours suffisamment souple pour intégrer une expérience. Il y a également l'émotion qui s'en mêle. Il y a aussi nos mémoires de nos expériences qui nous conditionnent sans nous en rendre compte.

Bref, tout ce détour pour dire également de ne pas avoir peur du monde astral qui est rempli d'entités certaines avec une conscience très élevées, d'autres beaucoup moins. Aujourd'hui les mondes s'interpénètrent de plus en plus et les influences astrales sont très importantes partout dans notre monde physique. Aucune importance, tout ça c'est le vivant et l'Homme est extraordinaire dans sa lumière, il n'a absolument rien à craindre. En ce sens les témoignages de Graal ne m'ont jamais gêné.

Ce qui est quand même le coeur de ce lieu c'est de permettre aux gens de témoigner de leurs expériences afin de moins souffrir. Par maintes occasions vous avez aidé Marc les gens à comprendre certaines choses vécues. Et je pense qu'en ce sens vous ne devez surtout pas hésiter à écrire encore quand quelqu'un demande explication et que vous sentez que vous pouvez lui apporter une aide. Faites comme votre coeur vous le dit et pas en fonction des autres.

Et puis relativisons notre ami anonyme. Entre nous soit-dit c'est quand même très infantile sa démarche. Y'a rien de grave, il pointe son nez pour titiller. Ne pas lui donner la perche, ne pas se justifier, faire en fonction de sa conscience.

A très vite

Le seul Gourou est le Soi, l'esprit divin.


A l'heure d'aujourdhui
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Martine
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MessageSujet: Re: Menaces   Lun 19 Nov - 19:58

Bonsoir à tous Very Happy

Merci beaucoup Etoile I love you

Très amicalement. flower

Martine

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Martine
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MessageSujet: Re: Menaces   Lun 19 Nov - 20:31

Bonsoir à tous,

Je reviens donc, comme promis cet après-midi ! Wink

Donc, je disais que je n'ai pas exclu Graal et Takeo. Ils ont préféré partir. C'est très clair concernant Takeo (vous pouvez voir son message sous "Annonces". Pour Graal, les choses ont duré plusieurs mois et se sont terminées un peu moins clairement. Je ne sais plus si j'ai fini par l'exclure mais ce dont je me souviens c'est qu'il avait demandé lui-même à deux reprises que je supprime son inscription. Mais j'avais temporisé).

Quoi qu'il en soit, c'est leur choix. Alors, bien sûr, je les ai indirectement exclus en n'acceptant pas leurs propos. Mais c'est un choix que j'ai fait - à tort ou à raison - et qui est dû à de nombreuses expériences déstabilisantes avec des expérienceurs NDE ou ECM. J'ai aussi mes limites et certaines choses m'agacent. On a parlé largement de cette problèmatique sous "Anges et Guides". Je ne reviendrai donc pas sur le sujet et vous invite à aller lire nos échanges qui sont très explicites.

Il est par conséquent bien clair que Marc n'est strictement pour rien dans la fermeture de ces deux comptes. Je suis seule responsable et cela n'a rien à voir de près ou de loin avec lui. J'assume ! Il se peut que je n'aie pas réagi aussi vivement dans le passé par rapport à des interventions du même type mais je suis comme tout le monde : j'évolue ! Je comprends les choses autrement suite, je le répète, à plusieurs expériences personnelles malheureuses, et c'est délibérément que je donne en ce moment une autre orientation au forum.

Pour ce qui est de Philippe BZH, je répète que ce n'est pas parce qu'il s'en est pris à Marc, en tant que Marc, que je l'ai banni. C'est en raison, tout d'abord, des termes qu'il a employés vis-à-vis de ce dernier, et également des insinuations et soupçons qu'il a fait peser sur lui. Philippe aurait agi de la même façon envers un autre membre du forum, j'aurais réagi de même car ce n'est tout simplement pas admissible. Cette règle s'applique dans tous les forums. Il n'y a pas de raison que je laisse passer de tels propos. Je suis là pour défendre les membres du forum, tous les membres du forum, contre des attaques personnelles. Je n'ai donc fait que de remplir mon rôle de modérateur et d'administrateur.

Ai-je réagi trop vivement ? C'est possible. Je ne suis pas quelqu'un d'aussi patient que vous avez tous la gentillesse de le croire ! Embarassed Alors, je vais réintégrer Philippe BZH, en lui demandant, bien entendu, de ne plus proférer de propos agressifs ou déplacés envers l'un ou l'autre membre de ce forum. Je l'en remercie par avance.

Je comprends la décision de Marc de ne plus participer. Je le remercie encore du fond du coeur pour tous ces échanges si enrichissants depuis des années. Tu sais que tu peux revenir quand tu veux, Marc !

Je vous souhaite une bonne soirée à tous flower

Très amicalement.

Martine


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Marc



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MessageSujet: Re: Menaces   Lun 19 Nov - 20:43

Merci Martine Wink

Merci également à Etoile que je re-salue à nouveau et dont je rejoins complètement les propos.

Comme évoqué précédemment, ma participation aux échanges sur ce forum se termine là.

Je vous souhaite à toutes et à tous le meilleur,

Sincèrement I love you

Marc.

Ah, enfin : je serai tout de même parvenu à faire court lol!

Ps : merci de ne pas me relancer suite à ce dernier post car je n'y répondrai pas (sans vouloir être impoli).
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Lazuli



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MessageSujet: Re: Menaces   Lun 19 Nov - 21:33

etoile a écrit:
Poubelle, poubelle poubelle, les menaces et intimidations.

Continuons notre dialogue paisiblement, je vous prie

Un anonyme incapable d'enlever son masque qui brandit la peur des sectes et qui lui même est sectaire et manipulateur. il est pris par le complexe du justicier. Y'en a beaucoup comme ça.



Entièrement d'accord avec toi Etoile.
Contente de te lire à nouveau


Il a fait très beau chez moi aussi quoiqu'un peu frais lol!
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jean-michel



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MessageSujet: Re: Menaces   Mar 20 Nov - 9:13

Que sont ils donc malheureux et jaloux ceux qui ont ce comportement ?

Martine, Marc, vous vous exprimez à visage découvert à parler de liberté et "eux" se cachent anonymement derrière des masques de zoros libérateurs.

voyez la différence, trouver l'erreur...

Et continuons à échanger librement sur ce forum pour ne pas tomber dans ce piège +++

Jean-michel

study

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flo



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MessageSujet: Re: Menaces   Mar 20 Nov - 10:46

Il doit bien rigoler ce courageux anonyme, bravo !!!!! le but est atteint !

Bref, c'est évident que c'est un troll destiné à nous emmerder. Ils sont légions sur pas mal de forums ces temps ci ...
Mais bon, le mal est fait sur celui-ci.

Je ne voulais pas en rajouter une couche mais je ne pouvais pas non plus ne rien dire, par solidarité avec Martine, Marc et vous mes ami(e)s du forum. I love you
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Marc



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MessageSujet: Re: Menaces   Mar 20 Nov - 13:10

jean-michel a écrit:
Que sont ils donc malheureux et jaloux ceux qui ont ce comportement ?

Martine, Marc, vous vous exprimez à visage découvert à parler de liberté et "eux" se cachent anonymement derrière des masques de zoros libérateurs.

voyez la différence, trouver l'erreur...

Et continuons à échanger librement sur ce forum pour ne pas tomber dans ce piège +++

Jean-michel

study


Bonjour Jean-Michel,

je romps le silence auquel je m'étais engagé pour te répondre, comme nous ne discutons que très rarement tous deux ici.

Ce n'est pas Martine que l'on vise, c'est moi. Et ce n'est pas "ils", c'est "il".

Cela étant dit, Qu'Anonymousse ne s'y trompe pas : il ne suffit pas de prendre une adresse email temporaire et anonyme et de ne pas poster de message pour que l'IP ne soit pas tracée (même quand la connexion passe par des proxys ou un VPN). Il s'avère que j'avais pris certaines dispositions depuis l'intervention d'Obe, et divers outils permettent de monitorer un forum - même sur actifforum - à distance et depuis des serveurs tiers. De même, ce ne sont pas les propos de cette personne qui me font sortir du forum : c'est une lassitude face au comportement agressif. Le tout combiné au fait que ces propos menacent l'intégrité et la confiance que les lecteurs au sens large peuvent accorder à Martine et à ce forum.

D'ailleurs, j'avoue ne pas avoir compris une chose importante et je remercie ces personnes de m'avoir permis de le faire. C'est la chose suivante : quand quelqu'un se précipite sur le questionnement d'une personne et lui dit, ouvertement, sans investigation préalable : "ne t'inquiète pas, ça c'est l'éveil (...) Moi j'en ai vécu 6 et je sais de quoi je parle", on peut si j'ai bien compris accepter ces propos et le prendre comme tel. Apparemment cela ne pose de problème à personne, il n'y a rien d'arbitraire, de dogmatique ni de dangereux - si je le comprends bien - à dire ce genre de choses à quelqu'un. Par contre, quand j'essaie de mon côté de poser un cadre général plus neutre, explicatif, un minimum argumenté justement pour éviter les conclusions hâtives, là cela ne passe pas. Nous vivons vraiment, je le crains, dans une "réalité" où les choses sont inversées.

(...)

Je pense en ce qui me concerne que sur des forums tels que celui-ci, l'espace de communication peut être "dangereux" pour les personnes qui ne connaissent pas un minimum les domaines, du moins qui ne les abordent pas avec un minimum de recul. Il y a des gens, et Martine est bien placée pour le savoir (car vous ne pouvez pas soupçonner ce qui peut parfois se passer en coulisse et hors forum), qui perdent complètement pieds suite à ces phénomènes, d'autres qui pètent les plombs, qui se prennent pour des élus, pour des éveillés, pour des réalisés, qui partent dans des délires, qui au final refusent d'écouter leur entourage ou des spécialistes et qui, malheureusement, s'enfoncent inexorablement dans des difficultés sans fin au sein desquelles elles deviennent dangereuses pour elles-mêmes et pour leur entourage. Pourquoi ? Parce qu'elles sont mal informées sur ces domaines, parce que ce qu'elles en connaissent se réduit à ce qu'elles ont vécu, à ce qu'elles en pensent, au sens qu'elles donnent à ce vécu, et à toute cette "poubellerie" infecte et ambiante qu'on retrouve parfois sur internet (je parle ici de sites dont on peut se questionner sur les véritables intentions, notamment sectaires). Et si en plus de ça elles viennent sur un forum tel que celui-ci pour s'entendre dire des choses fumeuses, new age et délurées, alors là c'est la totale.

(...)

Je suis désolé de parler ainsi car je ne fais référence à personne en particulier : je dénonce des contextes. Des contextes qui, parce qu'ils sont fumeux et exubérants, peuvent être très déstabilisants pour les gens.

Bon je suis navré : j'ai pris encore de la place, j'ai encore argumenté à droite et à gauche.

Je me suis permis cette liberté - et Martine n'en était pas informée - parce que peut-être le moment est-il venu de mettre les choses à plat et de lever le rideau sur un certain nombre de choses.

Je suis d'accord Jean-Michel : s'il vous plaît, continuez tous à échanger librement sur le forum car ce que vous partagez les uns et les autres est enrichissant pour tous.

Je t'embrasse fort,

Je vous embrasse tous,

Marc.

Ps : merci à Flo I love you


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MessageSujet: Re: Menaces   Mar 20 Nov - 15:37

Bonjour à tous,
Bonjour marc,

C'est génial ce qui est exprimé dans votre post Marc en particulier concernant la manipulation.

Je pense en toute sincérité que vous donnez trop d'importance à cet anonyme ... Laissez le vous écrire des mp mençants et mettez à la poubelle sans les lire.

Citation :
Je pense que sur des forums tels que celui-ci, l'espace de communication peut être dangereux pour les personnes qui ne connaissent pas un minimum ces domaines.

Je ne partage absolument pas ce point de vue. Ce forum a justement le grand avantage de partir des témoignages vécus à l'état brut et c'est cela sa richesse. les expérienceurs viennent déposer, partager, chercher du réconfort. Ils n s'expriment pas forcément en continu. Une poignée l'alimente quotidiennement tout simplement parce qu'il s'y sentent globalement bien dans un lieu relativement bien administré.

Et puis Lazuli avait écrit quelquepart une idée que je partage qui disait grosso-modo faite confiance aux gens, ils peuvent se retrouver dans une impasse, cela fait partie de l'apprentissage spirituel justement. j'ai lu hier la partie sur les anges que je trouve très riche notamment la distinction entre spiritualité et monde subtils. Je n'ai pas le temps d'argumenter aujourd'hui.

On ne peut absolument pas contrôler en dehors du forum et c'est très bien comme ça. Il n'y a à se sentir responsable de personne mais juste d'essayer d'être en accord avec sa conscience du moment.


Bonne journée


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Marc



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MessageSujet: Re: Menaces   Mar 20 Nov - 16:18

etoile a écrit:
Bonjour à tous,
Bonjour marc,

C'est génial ce qui est exprimé dans votre post Marc en particulier concernant la manipulation.

Je pense en toute sincérité que vous donnez trop d'importance à cet anonyme ... Laissez le vous écrire des mp mençants et mettez à la poubelle sans les lire.

Citation :
Je pense que sur des forums tels que celui-ci, l'espace de communication peut être dangereux pour les personnes qui ne connaissent pas un minimum ces domaines.

Je ne partage absolument pas ce point de vue. Ce forum a justement le grand avantage de partir des témoignages vécus à l'état brut et c'est cela sa richesse. les expérienceurs viennent déposer, partager, chercher du réconfort. Ils n s'expriment pas forcément en continu. Une poignée l'alimente quotidiennement tout simplement parce qu'il s'y sentent globalement bien dans un lieu relativement bien administré.

Et puis Lazuli avait écrit quelquepart une idée que je partage qui disait grosso-modo faite confiance aux gens, ils peuvent se retrouver dans une impasse, cela fait partie de l'apprentissage spirituel justement. j'ai lu hier la partie sur les anges que je trouve très riche notamment la distinction entre spiritualité et monde subtils. Je n'ai pas le temps d'argumenter aujourd'hui.

On ne peut absolument pas contrôler en dehors du forum et c'est très bien comme ça. Il n'y a à se sentir responsable de personne mais juste d'essayer d'être en accord avec sa conscience du moment.


Bonne journée



Merci Etoile Wink

en réalité j'accorde peut-être trop d'importance à ce genre de propos (ce qui montre bien le caractère tout à fait "normal" de ma personne), mais c'est plutôt parce que j'aime bien que les choses soient claires, par honnêteté et par soucis de transparence. (...) Bon... Je pensais qu'en partageant des éléments de compréhension eu égard aux phénomènes qui nous questionnent cela apporterait des éléments de réflexion à d'autres. Je suis obligé de constater, et je ne le prends pas mal du tout car je reconnais que cela puisse être interprété ainsi, que la façon dont je développe ces explications (relatives à ma propre expérience et à mon propre vécu, donc relatives à moi cela va de soi), donne l'impression à d'autres que cela relève plus d'un enseignement mystico-spiritualiste destiné à me faire valoir qu'à une envie réelle de partager. J'en prends donc acte et ne le discuterai pas. Je ne vais pas non plus passer mon temps à me justifier. D'abord ça n'intéresse personne et cela ne servirait à mon sens à rien.

(...)

Ceci mis à part et au-delà de ma propre personne, les récents événements me questionnent sur la possibilité que nous avons tous de parler librement de nos expériences et compréhensions sans recevoir en retour des attaques. J'ai moi aussi un intérêt à venir ici, évidemment. Je suis content de pouvoir participer aux échanges, de pouvoir à la mesure de mes moyens apporter une pierre à l'édifice. Je ne m'énerve pas, je n'agresse pas, je ne critique pas, je ne juge pas les autres en disant "ce que tu vis c'est du grand n'importe quoi" ou bien en disant "tu es complètement barré". J'écoute, je discute, j'argumente certes aussi (pour essayer de mieux faire comprendre ce que je veux dire), mais c'est tout. Martine est suffisamment grande pour se faire ses propres opinions (et même pour m'écarter si elle trouvait mes propos dangereux).

Vous avez très certainement raison lorsque vous dites que ce forum représente certains avantages, contrairement à ce que j'écris en disant que des forums tels que celui-ci seraient peut-être dangereux selon les cas. Mais comme vous le dites aussi, les personnes qui y viennent viennent pour partager, pour déposer des témoignages, pour chercher du réconfort. Je ne suis pas certain que la nature de mes propos réponde et cadre avec ce besoin, au sens où ils relèvent plus de l'explicatif qu'autre chose.

Je me retire donc, mais sans déception ni sans rancune croyez le bien.

Cette fois-ci j'y vais et, cette fois aussi, mets un terme définitif à mes interventions Wink

Amicalement,

Marc.


Dernière édition par Marc le Sam 24 Nov - 5:05, édité 1 fois
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Philippe BZH



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MessageSujet: Re: Menaces   Mar 20 Nov - 19:12

Bonjour Tout le monde, salut marc Very Happy ,

Marc, tu dépenses beaucoup d’énergie pour pas grand-chose (de quoi, as-tu peur ? As-tu quelque chose à te reprocher ?).

Ton carburant, c’est du mental, de l’égo, de l’orgueil. Et pour un individu rationnel et sensé, ta pédanterie est risible. Tu t’ai pris pour un Titan du verbiage, mais, tu n’es qu’un demi-dieu aux pieds d’argile. Une simple grenouille qui a explosée en voulant se faire plus grosse que le bœuf.
Sache que, sur cette Terre, même un alpiniste et un skipper chevronnés ne sont pas à l’abri d’une chute dans le vide ou dans la mer. Telle est la leçon du jour : il faut être (très) humble devant la matière et/ou dieu.

Tout a commencé par mon post qui était une réponse à ta méchanceté :« Bonjour Tout le monde ,

Je ne voudrais pas être parano mais j'ai l'impression que mes posts dérangent.

Je pense pourtant avoir été sur ce forum quelqu'un de (très) ouvert d'esprit, (très) tolérant, (très) respectueux envers les membres du forum.

Je me répète mais je suis autant rationaliste qu'irrationaliste parce que j'ai simplement une vision absolument relativiste et non absolue sur le monde intérieur à soi et/ou sur le monde extérieur à soi, spiritualiste et/ou matérialiste... Je n'ai pas de certitudes et une vérité Absolues.

Donc, je n'ai pas à subir les propos sectaires et discriminants à mon encontre de l'agité du bocal et de sa logorrhée pathologique.

Dire que je ne respecte pas l'appel au secours de suzhanna est pûrement méchant. Méchanceté gratuite et sans fondement. Je respecte entièrement suzhanna et compatis dans sa douleur à trouver des réponses à ces questions. Je laisse à l'autre le soin d'avoir la prétention d'être médecin de l'âme humaine.

Mais, sur ce forum, un sujet initial est comme un être vivant. Il évolue, change, s'enrichie de convergence et de divergence, meurs. C'est l'essence et la nature même de notre existence terrestre.

Je crois plutôt que mes propos de tolérance, de respect, d'ouverture d'esprit, d'écoute, de liberté dérangent sur ce forum.

Personnellement, comme je le répète là-haut, je suis partisan de la tolérance. Tolérance envers graal et takeo91 (ce dernier étant purement censuré). Et partisan d'une justice impartiale. Car si ces derniers ne sont pas autorisés à parler de leur vécu du monde subtil. Marc ne doit pas être autorisé a déverser sa logorrhée sur ce forum. Ce que je ne veux aucunement. Mais justice-justice et non une justice à 2 vitesses.

Bien à vous toutes et/ou à tous .

P.S.:Je crois, vraiment, que mes propos de tolérance, de respect, d'ouverture d'esprit, d'écoute, de liberté dérangent sur ce forum. Ce qui est regrettable pour des individus qui parlent au nom d'êtres de lumière, d’amour inconditionnel, d'entités supérieures, de dieu.
Philippe bzh »


Et, comme tu le dis si bien sur un de tes derniers posts :« Mais bon : Graal tient certains propos et se fait exclure, j'en tiens d'autres je ne me fais pas exclure. Takeo expose un point de vue et se fait exclure, j'expose un point de vue et je suis toujours là. Philippe m'agresse et je lui réponds : il se fait exclure, pas moi. Vous ne pouvez pas empêcher, quelle que soit la façon dont vous-mêmes regardez ces événements, que vu de l'extérieur cela soit interprété comme un parti pris. »

C’est pourquoi, il ne faut pas renverser les rôles. C’est moi la victime de votre cabale.

Bref, ta critique de l’enseignement, venant de l’extérieur, par autrui, pour l’exclure, le bannir, est pitoyable . Sache que l’être intérieur est véhiculé par soi, par autrui, par tout autrui. S’ouvrir à l’être intérieur véhiculé par autrui, c’est être porté par l’amour inconditionnel (la tolérance). L’être intérieur se trouve, entre autres, dans chaque grain de sable d’une plage. Je ne te raconte pas lorsque nous réunissons toutes les plages. La puissance énorme de cet être intérieur. C’est pourquoi, il faut être (très) humble devant la matière et/ou dieu. Aussi, il faut s’ouvrir à toute évolution et tout enseignement qui viennent de l’extérieur car l’être intérieur est véhiculé par autrui, par tout autrui. Arthur rimbaud avait raison lorsqu’il disait : « je est un Autre et je veux me faire voyant par un long, immense et raisonné dérèglement de tous les sens ». Aussi, il ne faut pas, comme tu le fais, employer les armes de la radiation, du bannissement, de l’excommunication car l’être intérieur est partout. Les « êtres supérieurs » que tu as côtoyés ne t’ont pas appris ces bases. C’est-à-dire que la forme et/ou le fond de la pensée humaine ne sont pas absolu(e)(s). Que les propos d’autrui comme les siens propres sont plutôt à relativiser. Pourquoi tant de sectarisme et de discrimination envers toutes les formes et toutes les manifestations de l’être intérieur. Pourquoi tant de totalitarisme et d’autoritarisme pour étouffer toute expression libre de l’être intérieur. Pourquoi employer le mot poubelle pour désigner internet ? Alors qu’il faut être (très) ouvert d’esprit et (très) tolérant et relativiser les êtres et/ou les choses, les paroles et/ou les écrits… et non les ab-solutiser de manière péremptoire. Il faut laisser le lecteur et/ou le scribe apprendre à ses dépens ou à son avantage la relativité (et non l’absolu) de notre monde terrestre pour mettre fin, en tout cas, pour diminuer fortement tout sectarisme, toute discrimination, toute ségrégation et toute exploitation-oppression de l’élu sur le damné, de l’homme sur l’homme... Voilà, le divin, la suprême liberté (absolument relative et absolument relativiste : comprenne qui pourra et/ou voudra).


Bien à toi, marc, et à une prochaine fois, ici, sur ce forum ou, ailleurs, devant une bonne crèpe.

PS : merci à martine de me réintégrer dans le groupe.

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Martine
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MessageSujet: Re: Menaces   Mar 20 Nov - 19:17

Bonsoir à tous Very Happy

J'étais absente cet après-midi.

Un grand MERCI à tous pour vos différents messages de soutien. I love you I love you I love you
Cela fait chaud au coeur.

Merci pour toutes ces précisions, Marc.

Ne te fais aucun souci. Pour ce qui me concerne, ta position est très claire et ne me pose aucun problème. Comme tu le dis si bien, si elle m'en avait posé, je serais intervenue. Je l'ai d'ailleurs fait, à plusieurs reprises, au fil des ans et nous n'avons pas toujours été d'accord, loin de là même parfois (presque jusqu'à la rupture à une certaine époque) ! Mais seuls les "anciens" peuvent s'en souvenir ! Wink

Alors, bien sûr, comme nous avons beaucoup échangé pendant toutes ces années, il y a forcément une bien meilleure compréhension entre nous ce qui peut parfois prêter à confusion et faire penser, à tort, que nous sommes toujours sur la même longueur d'onde !

Avec toute mon amitié à tous flower

Martine


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MessageSujet: Re: Menaces   Aujourd'hui à 16:40

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