Notre Expérience - Témoignages NDE/EMI et ECM

Forum de Partage et d'Entraide pour les personnes ayant vécu des expériences de mort imminente (NDE/EMI) ou d'autres expériences de conscience modifiée (ECM)
 
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 TF1 l'enquête de 20h :

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violette



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MessageSujet: TF1 l'enquête de 20h :   Jeu 26 Aoû - 11:55

Bonjour,


Citation :
Résumé : 4 % de la population aurait déjà vécu une expérience de mort imminente soit 2,5 millions de personnes en France. Une expérience extrême, troublante, mystérieuse qui intéresse de plus en plus les scientifiques.

http://videos.tf1.fr/jt-20h/l-enquete-du-20h-ils-ont-voyage-aux-frontieres-de-l-au-dela-6046506.html


sunny
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guy0



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MessageSujet: Re: TF1 l'enquête de 20h :   Jeu 26 Aoû - 22:00

Au moins ce reportage a eu l'interet de montrer ce phénomène au grand public du 20h...
Ceci étant c'est un sujet trop serieux pour le bacler ainsi.
Docteur Charbonnier, ouvert et égal a lui meme.
En revenche, l'autre chevelu d'après, vibrait de méconnaissance profonde du sujet....
Pourtant je suis pas un partisan du "que le ciel est beau avec les petits anges dans le ciel..." mais ses propos etaient ceux d'une personne qui visiblement n'a qu'une vue grossière et superficielle des EMI...
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Martine
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MessageSujet: Re: TF1 l'enquête de 20h :   Ven 27 Aoû - 14:59

Bonjour à tous Very Happy

Merci Violette pour le lien.

Exact, Guy !
Je partage tout à fait ton point de vue !
C'était lamentable Sad
Et vraiment dommage pour tous ceux qui n'ont jamais entendu parler des NDE et qui peuvent avoir été impressionnés par le langage scientifique dudit médecin !

Le docteur Charbonier a reçu de nombreux mails d'amis indignés et qui ont décidé de se plaindre auprès de TF1.

Pourtant ce dernier m'a dit que la journaliste est très "branchée" NDE et au-delà mais la direction a exigé un contradicteur pour accepter de passer le sujet au journal. Hélas, le contradicteur a vraiment été nul !

Très amicalement.

flower

Martine

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jean-michel



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MessageSujet: Re: TF1 l'enquête de 20h :   Ven 27 Aoû - 23:32

Ce documentaire m'a bien amusé ...

car si la conclusion de ce neurologue est que de multiples informations en vrac se télescopent à ce moment là, pour créer une illusion, pourquoi cette expérience de visualisation est elle si structurée et similaire alors que chacun a dans son cerveau personnel des tas d'images et d'informations différentes ?

Une conclusion plus que rapide, qui, en l'absence d'explication rationnelle, permet de classer l'affaire ?

scratch



A suivre...

Jean-michel

sunny





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guy0



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MessageSujet: Re: TF1 l'enquête de 20h :   Sam 28 Aoû - 10:45

surtout, Jean Michel, que le gros problème des NDE est aussi qu'elles ont parmis a certains témoins de revenir avec des information "non auditives" inaccessible depuis la position physique de leurs corps...
Mais l'explication de ce nerologue suffit..... pour beaucoup de gens qui ont peur de gratter le dossier.
C'est comme tout, lorsqu'il faut remettre en cause ses certitudes, ça peut géner...
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framboise



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MessageSujet: Re: TF1 l'enquête de 20h :   Sam 28 Aoû - 12:11

Bonjour Very Happy ,

je n'attends de personne qu'ils soient des proches, des scientifiques ou des journalistes de remettre leurs certitudes en doute après avoir entendu des histoires telles que la mienne ou les votres.
Les "gens" ne sont pas censé croire ce qu'on leur dit, pourquoi le feraient-ils?

En ayant une connaissance directe de tels phénomènes nous sommes, à mon avis, hors champ de réflexion, nous savons sans avoir besoin de construire quelques interprétation intellectuelle que ce soit. ce n'est pas de l'ordre de la croyance c'est de l'ordre de l'expérience et cela fait pour moi toute la différence.

Pour ma part j'ai des avis sur bien des sujets dont je n'ai aucune expérience, et que je sois d'accord avec une thèse ou son contraire ,ne change rien, cela reste un avis parmi d'autres.

Je n'ai, en outre, aucune envie de remettre en causes mes point de vue sous la seule influence de ce qu'on me raconte, pour moi les seules certitudes qui vaillent sont celles issues directement de mes expériences de vie.

Tout cela pour dire que ce neurologue fait ce qu'il peut avec ce qu'il sait et c'est bien légitime. Les études study , les diplomes et les gros QI ne font pas des personnes de connaissances mais des personnes au savoir intellectuel important, ce qui est, à mon sens, sans grand intérêt et peut-être même handicapant dans le domaine qui nous intéresse scratch .

Framboise sunny

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Martine
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MessageSujet: Re: TF1 l'enquête de 20h :   Sam 28 Aoû - 14:43

Bonjour à tous Very Happy

Framboise, je comprends tout à fait ton point de vue.
Le problème c'est que le reportage a été vu par des millions de téléspectateurs et que les paroles de ce médecin peuvent avoir eu un impact très négatif sur nombre d'entre eux qui font confiance au discours "scientifique".

Or, il ne s'agit même pas là d'un discours scientifique puisque ce médecin semble ne même pas connaître le dossier NDE.

Cela me fait penser à Louis Pasteur. J'ai visité sa maison à Arbois l'année dernière et le guide expliquait que la communauté scientifique de l'époque se gaussait de lui et de ses recherches estimant que quelque chose qu'on ne peut pas voir, même au microscope, en l'occurrence les bactéries, ne peut pas exister ! Et pourtant...

Il en est de même aujourd'hui et le fait que la conscience n'est pas localisée dans le corps physique est probablement une réalité objective qui ne devrait plus être du ressort de la croyance. Il faut penser à tout ce que cela implique dans notre vie à tous, tout comme la découverte des bactéries ou de l'électricité a impliqué pour nos grands-parents.

Et, en premier lieu, il est si important pour tous les témoins de ne plus être pris pour des malades mentaux ! Cela entraine tant de souffrance !

Alors, je crois très important d'exiger rigueur et honnêteté de la part de la communauté scientifique sur tous ces sujets. Il en va de notre progrès à tous.

Avec toute mon amitié. flower

Martine

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violette



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MessageSujet: Re: TF1 l'enquête de 20h :   Dim 29 Aoû - 0:35

"Connaitre une information n'est jamais objectif", déclare Lionel Naccache dans cet enregistrement :



http://philoscience.over-blog.com/article-5264931.html
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jean-michel



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MessageSujet: Re: TF1 l'enquête de 20h :   Dim 29 Aoû - 9:52

Rebonjour à toutes et tous !

Permettez moi, cette illusion, comme dit ce neurologue, ( peut-être un peu plus philosophe que scientifique ?) d'aller très loin dans le résonnement pour essayer d'atteindre les limites des limites de la science sous un mode cartésien

* Les êtres de lumière, conscient du divin, arrêteront ici leur lecture, étant en phase avec eux-mêmes...Pas besoin de spiritualité inutile...

* Les êtres de lumière un peu dans l'ombre ou complétement aveuglés et inconscients de l'être, y trouveront peut être un peu d'éclairage...

et quelques idées pour essayer de comprendre ce sens de la vie différent pour chacun

* En temps qu'être humain incarné, j'aime bien étudier comment se construisent les certitudes et comment s'élaborent les points de vue...


Ce qui est pour moi remarquable c'est cette capacité de construction mentale qui permet d'appréhender le monde, de le construire, de l'imaginer : l'homme s'invente le monde et crée ainsi son futur

Il accède à une conscience de plus en plus élevée dans la phénoménologie humaine

Il est, pour l'instant l'être vivant le plus élevé de la création, celui qui est conscient de pouvoir inventer et construire le monde en étant conscient d'en être conscient, ce de façon illimitée, éternelle, sans fin...

c'est là que pour moi le raisonnement scientifique est illimité, éternel, sans fin : un cercle sans fin qui me rend certain par cela qu'il est divin !

c'est encore de la construction mentale, ma croyance, sans fin, en synchronisation (Divine) permanente


C'est ce qui entretient aussi ces controverses sans fin, dans cette liberté de penser de chacun... dans ce processus commun divin …incompréhensible, incompressible, car illimité...
...dans ce processus du mental humain durant ce passage terrestre, durant ce transit temporaire, qui est à l'origine des relations et des conflits conflits entre les uns et les autres, l'évolution du mental construit le futur, cette évolution du temps qui construit aussi le mental...
...une histoire qui aurait une fin...
...dont la suite est construite sans fin par le mental..


Même si on est scientifique, expériencer, totalement réalisé sur le plan de la connaissance ultime

on est dans ce cercle sans fin du Divin

et c'est divin d'en être éternellement conscient

Alors on comprend que les scientifiques continuent de chercher...

à s'en rendre fou...car toute compréhension n'est que croyance...fausse...incomplète...


Tout ce que j'ai écrit ici est de ma croyance, dont je ne sortirai plus jamais car j'en suis déjà sorti depuis toujours, par le processus de la NDE-EMC.

Continuons de nous écrire et nous transmettre ce grand secret de la vie avec Amour et Humilité dans des formulations différentes

Communiquons et réfléchissons, tout en nous réfléchissant mutuellement cette Lumière de la Vie de vivre simplement synchronisés par elle...

Cette réflexion de cette nuit participe à éclairer ma journée...Dans ce nouveau matin...Pour en vivre la suite...


Je suis encore de garde à l'hôpital...

Bonne journée à tous !

Jean-michel

sunny


PS : pour info, j'avais écrit ce message avant d'avoir visionné cette vidéo...Qui permettra de continuer...dans ce grand jeu de la vie terrestre...

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Martine
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MessageSujet: Re: TF1 l'enquête de 20h :   Dim 29 Aoû - 22:49

Bonsoir à tous Very Happy

Merci infiniment Violette pour cette deuxième vidéo qui permet de mieux comprendre le point de vue du Docteur Naccache et comment il se situe.

Je suis plutôt d'accord avec lui sur la subjectivité mais il y a quand même des faits, tout à fait objectifs, qu'on ne peut écarter en philosophant. Il s'agit bien sûr de ce que disent avoir vu ou entendu les témoins alors qu'ils étaient en état de mort clinique et qui a été confirmé par la suite par des tiers, comme le numéro de fabrique sous la table d'opération rapporté par Jean Morzelle ou ce que raconte Pam Reynolds alors que les médecins opéraient son cerveau.

Ou bien le Docteur Naccache ne connaît pas tous ces faits - ce que j'ose présumer à sa décharge - ou bien il refuse de les voir - ce qui est beaucoup plus grave ! Shocked

Merci à toi aussi Jean-Michel pour ton commentaire
C'est très intéressant que tu l'aies écrit alors que tu n'avais pas vu la vidéo !
On dirait vraiment que tu la commentes !

Avec toute mon amitié. flower

Martine

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MessageSujet: Re: TF1 l'enquête de 20h :   Aujourd'hui à 1:22

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