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 Une vie après la mort naturelleVoir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
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AuteurMessage
Avalon




Inscrit le : 13 Jan 2007
Messages : 4

MessageSujet: Une vie après la mort naturelle   Mar 16 Jan à 15:02

Bonjour,

J’aimerais exposer mon point de vue naturaliste qui peut-être ne remportera pas les suffrages ici . Je m’interroge sur la vie après la mort comme tout le monde me direz-vous mais je suis non-croyant. Je fus chrétien protestant mais j’ai quitté cette mouvance depuis un certain nombre d’années. J’ai aussi laissé le monde de la foi religieuse. Je considère les religions et la notion d’un « Dieu » comme humaines. Si l’on s’en tient aux connaissances modernes, le cosmos n’a aucune intention, ni but, ni fin.

Mais cela ne m’empêche pas de me demander si la nature ne permettrait pas une sauvegarde de quelque chose après notre mort. Le tout comme processus naturel.

J’ai entendu parler de certaines études sur un site anglais :

http://www.cfpf.org.uk/

Citation:
Michael Roll was introduced to the study of life after death as a branch of physics (natural forces in the universe) by his mother. Therefore, right from birth he never associated surviving death with religion - or with divisive religious hatred.


Pour ce Michael Roll, la survie serait naturelle. Je rejoins ce M. Roll, la nature engendrant la vie (sans intention) pourrait aussi engendrer un processus naturel permettant la survie de notre conscience fruit de l’activité neuronale, elle même fruit de l’activité des atomes. Pourquoi pas !

Le témoignage d’un homme, Mellen Thomas B., ayant fait une expérience de mort imminente, m’a interpellé. Même si cet homme a interprété cette expérience de façon religieuse en y voyant un « Dieu », je pense que ce qu’il raconte pourrait être véridique.

Extraits :

http://www.nderf.org/French/mellen_thomas_emi.htm

Citation:
Les scientifiques perçoivent le Big-Bang comme un événement unique qui a créé l’Univers. J’ai vu que ce n’est qu’un Big-Bang parmi un nombre infini de Big-Bang créant sans cesse et simultanément des Univers. Les seules images qui s’en approchent vaguement d’un point de vue humain, se sont celles créées par les superordinateurs qui utilisent des équations géométriques fractales.

La matrice de mon Moi Supérieur, une partie de nous-même super ancienne.

Je me suis rendu compte que nous faisons partie d’un système vivant naturel qui se recycle sans fin.

La macroréalité n'est qu'une microréalité d'une macroréalité encore plus grande qui est une petite partie d'une réalité encore plus grande...sans fin, pour toujours, pour les siècles des siècles.


Je pense qu’il a toujours existé quelque chose. L’univers (ou des univers à l’infini selon la théorie dite du multivers) fut peut-être engendré par l’existence de branes se situant dans un plan supérieur au notre, plan lui-même fruit d’un autre plan et ainsi de suite. Aujourd'hui différentes pistes sont explorées pour aborder la question de la naissance de l'Univers. Il existe la théorie du pré-Big Bang et la théorie des cordes par exemple qui font état d'un Big Bang engendré par un univers primitif d'ondes désordonnées qui préexiste. Le scénario de l'inflation branaire consiste lui en l’existence de deux branes à 10 dimensions qui s'approchent l'une de l'autre fournissant l'énergie du Big Bang. Le tout se recyclant sans cesse.

J’aborde donc aussi l’absolu mais sans le personnaliser en un "être divin".

Je porte un certain intérêt aux récits et phénomènes touchant à la transcommunication instrumentale et aux expériences de mort imminente mais je trouve dommage que ces domaines soient abordés très souvent voire systématiquement dans le cadre de la religion ou de la foi religieuse.

Qu'en pensez-vous ? Votre opinion m'intéresse, merci. Very Happy


Dernière édition par le Dim 21 Jan à 1:11, édité 1 fois
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Martine
Admin



Inscrit le : 16 Sep 2005
Messages : 1590
Localisation : Suisse

MessageSujet: Re: Une vie après la mort naturelle   Mar 16 Jan à 17:56

Bonjour Avalon Smile

Tout d'abord, je te souhaite la bienvenue sur le forum de Notre Expérience.
Il a de la peine à redémarrer ! Merci beaucoup pour ta contribution.

Ton message est intéressant. Je connais le témoignage de Thomas Mellen. Nous en avons déjà parlé sur ce forum d'ailleurs. Il est tout à fait remarquable à bien des points de vue.

Je ne pense pas qu'actuellement la réflexion vis-à-vis de ces diverses expériences, que ce soient les NDE ou la TCI (transcommunication instrumentale) se fasse dans le cadre de l'une ou l'autre religion. Bien au contraire, presque, car les milieux "religieux", à quelques exceptions près, sont très réticents, voire parfois hostiles, dès qu'on aborde tous ces sujets ! Je parle par expérience ! La réaction est même souvent plus hostile que dans le monde scientifique. Ce qui n'est pas peu dire !

Non, je pense qu'il faut plutôt parler d'approche spirituelle, en dehors de toute institution religieuse.

Reste à savoir comment définir une approche "spirituelle".

A partir du moment où l'on reconnaît comme possible une survivance de quelque chose lorsque le corps matériel disparaît, comment nomme-t-on ce quelque chose ? "Conscience" ? "Esprit" ? Peu importe, en fait. L'important est de savoir qu'il y a des aspects de la VIE qui échappent à notre connaissance pour l'instant et que la possibilité n'est pas négligeable de l'existence d'une combinaison amour-énergie-connaissance-information qui transcende la vie matérielle et peut-être même la crée !

Faute de mot adéquat, et pour éviter de "personnaliser" tout cela, beaucoup évitent d'employer le mot DIEU et lui substituent un terme plus neutre : "La Source", par exemple, ou bien "Le Tout". La plupart des grandes traditions spirituelles évitent justement de nommer l'innommable !
Notre réflexion peut donc se faire sans se référer à l'une ou l'autre religion. Par contre, on tirera toujours un grand profit à la lecture des mystiques, des différents maîtres spirituels et des grands philosophes de toute l'histoire de l'humanité dont le discours se rejoint logiquement sur l'essentiel.

Je ne sais pas si j'ai répondu à ta question Avalon et je te remercie pour tes éventuels commentaires.

Très amicalement. flower

Martine
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Avalon




Inscrit le : 13 Jan 2007
Messages : 4

MessageSujet: Re: Une vie après la mort naturelle   Mer 17 Jan à 14:56

Bonjour Martine,

Merci pour ta réponse. Disons que pour beaucoup de gens, quand on s'intéresse à la vie après la mort cela sous-entend qu'il faut croire en un Dieu. J'aborde cette question comme un processus physique comme je l'ai expliqué. Et c'est sûr, la découverte d'un tel processus ébranlerait les religions qui croient en une vie après la mort soumise à conditions...

J'ai peine à admettre que tout reparte dans un "néant". Comme je disais dans mon message précédent, il existe quelque chose maintenant, et il a existé probablement toujours quelque chose.

Au plaisir ! sunny
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Daniel




Inscrit le : 25 Avr 2006
Messages : 663

MessageSujet: Re: Une vie après la mort naturelle   Jeu 18 Jan à 0:09

En effet Avalon, on invente rien.

Amicalement.

Daniel
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guy




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Inscrit le : 03 Fév 2007
Messages : 444

MessageSujet: Re: Une vie après la mort naturelle   Ven 2 Mar à 8:54

les noms sont fait pour une reconnaissance visuelle, ou de mémoire. Ils permettent de reconnaitre des entités, ou tout ce qui croise nos yeux, notre pensée ou notre mémoire.
lorsqu'une entité, ou une divination n'a pas de reconnaissance, elle n'a pas de nom, car elle sait ce faire reconnaitre comme tel.
le nom de la divinité, de la source est fait pour des religions.

une fois la connaissance de la NDE, les noms ne sont plus omportant, et les religions se rassemble pour n'en former qu'une, qui est l'amour et le respect.

Bonne journée Very Happy Shocked

guy
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Daniel




Inscrit le : 25 Avr 2006
Messages : 663

MessageSujet: Re: Une vie après la mort naturelle   Ven 2 Mar à 14:24

Je ressens les Êtres de lumière comme une lumière enveloppant mon aura. J'ai raconté quelques expériences.

Je pense qu'ils ne sont pas un nom, mais que leur nom contient une résonnance, une vibration, qui attire leur Présence et leur énergie. Le Verbe est vibration.

En ce sens j'ai expérimenté le pouvoir de la prière. Une prière bien faite attire une parcelle de l'Amour, un rayon de lumière, de l'Être vers qui elle est dirigée.

Telle la lumière du Soleil, cette lumière fait germer la graine en notre coeur qui souvent est partiellement endormie dans l'oublie du temps.

Selon mon humble expérience.

I love you

Daniel
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guy




Age : 51
Inscrit le : 03 Fév 2007
Messages : 444

MessageSujet: Re: Une vie après la mort naturelle   Ven 2 Mar à 15:37

Daniel a écrit:
Je ressens les Êtres de lumière comme une lumière enveloppant mon aura. J'ai raconté quelques expériences.

Je pense qu'ils ne sont pas un nom, mais que leur nom contient une résonnance, une vibration, qui attire leur Présence et leur énergie. Le Verbe est vibration.

En ce sens j'ai expérimenté le pouvoir de la prière. Une prière bien faite attire une parcelle de l'Amour, un rayon de lumière, de l'Être vers qui elle est dirigée.

Telle la lumière du Soleil, cette lumière fait germer la graine en notre coeur qui souvent est partiellement endormie dans l'oublie du temps.

Selon mon humble expérience.

I love you

Daniel


J'aime beaucoup ce que tu écris Daniel Very Happy

même si, assez souvent, je ne comprend pas tout Mad par manque d'instruction, et de lecture. study

là, j'ai bien compris, et je suis en accord avec tes écritures.

Bonne après-midi

guy
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Shulamite




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Messages : 941
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MessageSujet: Re: Une vie après la mort naturelle   Sam 3 Mar à 19:24

Salut Avalon....

En bref: Dieu est a l'univers ce que le Soleil est a la terre...

La nécessité pour l'existance de la VIE.

sunny
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Shula
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http://cf.groups.yahoo.com/group/Labibliodesgnosticdursina/
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guy




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Messages : 444

MessageSujet: Re: Une vie après la mort naturelle   Sam 3 Mar à 20:18

Bonsoir Shulamite,

je dirais même ; La necessité pour "être"

Bonne soirée Very Happy Shocked

guy
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Daniel




Inscrit le : 25 Avr 2006
Messages : 663

MessageSujet: Re: Une vie après la mort naturelle   Sam 3 Mar à 21:20

Ca l'a bien du bon sens tout ça.

sunny

Daniel
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Avalon




Inscrit le : 13 Jan 2007
Messages : 4

MessageSujet: Re: Une vie après la mort naturelle   Ven 9 Mar à 14:12

Shulamite a écrit:
Salut Avalon....

En bref: Dieu est a l'univers ce que le Soleil est a la terre...

La nécessité pour l'existance de la VIE.

sunny


Bonjour,

Il s'agit là d'une croyance religieuse...
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Martine
Admin



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Messages : 1590
Localisation : Suisse

MessageSujet: Re: Une vie après la mort naturelle   Ven 9 Mar à 19:43

Bonsoir Avalon Smile

Je pense que tout ceci est un faux débat et qu'il s'agit simplement d'un désaccord sur les mots.

Le "divin" dont nous parlons les uns et les autres ici n'a rien à voir avec une conception anthropomorphiste. De ton côté, tu parles d'origine "naturelle" à tout ce qui existe. Tout est "naturel" ou tout est "divin". Mais n'est-ce-pas la même chose en fait ? Rolling Eyes

Très amicalement.

Martine
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guy




Age : 51
Inscrit le : 03 Fév 2007
Messages : 444

MessageSujet: Re: Une vie après la mort naturelle   Dim 11 Mar à 21:36

Martine a écrit:
Bonsoir Avalon Smile

Je pense que tout ceci est un faux débat et qu'il s'agit simplement d'un désaccord sur les mots.

Le "divin" dont nous parlons les uns et les autres ici n'a rien à voir avec une conception anthropomorphiste. De ton côté, tu parles d'origine "naturelle" à tout ce qui existe. Tout est "naturel" ou tout est "divin". Mais n'est-ce-pas la même chose en fait ? Rolling Eyes

Très amicalement.

Martine


BOnsoir Martine,

J'aurais bien aimé avoir la réponse d'Avalon.

je n'y avais pas penser, mais s'est vrai, que ce que tu dis est très censé. Very Happy Shocked Suspect

Bonne soirée à tous

guy
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Martine
Admin



Inscrit le : 16 Sep 2005
Messages : 1590
Localisation : Suisse

MessageSujet: Re: Une vie après la mort naturelle   Dim 11 Mar à 23:44

Merci Guy Very Happy Wink

Martine
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"Il n'y a que LA VIE"
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philippe




Age : 44
Inscrit le : 19 Sep 2005
Messages : 25
Localisation : Somme

MessageSujet: Re: Une vie après la mort naturelle   Sam 5 Mai à 12:34

Bonjour à vous tous,

Je vais donner un avis qui n'engagera que moi.. à ceux qui croient que je suis un illuminé, je réponds que je n'ai pas encore cette chance mais que cela viendra bien un jour.. je l'espère..

Il y a la Vie qui elle n'a pas de limite et ses divers plans de perception. Ce que vous appelez tous mort n'est qu'une autre perception de la vie, ou simplement la vie sur un autre plan.

C'est assez "marrant" car sur des plans plus subtils, il n'y a que des consciences donc plus de corps mais pas mal de ces plans ne nous sont révélés que quand notre disponibilité est totale et que sur le plan terrestre, c'est la conscience qui nous fait souvent défaut.

Notre disponibilité est réalisée quand plus aucun corps, aucune pensée n'est à prendre en considération et cela est faisable de notre "vie d'humain".

Il y a tout de même des êtres humains qui "voyagent au delà de la vie terrestre" et qui en reviennent sans difficulté donc certains arrivent à acquerrir cette disponibilité plus tôt.

Ce qui prouve au moins que ces perception de la Vie sont accessibles à tous, ici et maintenant.

A chacun des plans correspond un champ d'actions de plus en plus globale.

C'est assez drôle aussi de parler de "mort naturelle" car cela installe une frontière à notre vie d'humain, comme si après notre fin de vie nous entrions dans quelque chose d'anormal alors que nous ne faisons que Vivre, différemment, certes mais c'est là que notre état est du plus Naturel.. plus du tout conditionné par un ego et par les autres sans qui nous ne pouvons exister (agressivité, refus, de programmation).

Rien ne s'installe, nous somme immortelles, en tant qu'être, Ame mais le corps humain et ses composants sont limités dans la durée de vie.

A ceux qui croient qu'il y a la vie et plus rien, je dis que vous allez être agréablement surpris, que la mort n'est pas une fin en elle et avouez que cela serait triste de faire ce que nous faisons et plus rien.

Avouez aussi que ce serait lâche de notre part de détruire comme nous le faisons et de ne rien avoir à construire.. C'est là que la notion de responsabilité prend tout son sens. Nous devrons tôt ou tard répondre de ce que nous faisons. Je ne parle pas d'enfer, mais simplement nous construisons notre devenir pour ceux qui se moquent de laisser ça à leurs enfants.

Il ne nous est demandé qu'une chose, de vivre pleinement en respectant l'autre et en conscience ce qui nous est proposé, que nous avons choisi de vivre, bien avant l'incarnation.

Vivre pleinement car c'est le meilleur des respects pour la Vie que de profiter des richesses des expériences. S'auto analyser dans les réactions permettra juste de mesurer l'ampleur de leurs effets négatifs sur l'autre.

Nous ne faisons que partager avec ou sans volonté, soucis. Nous partageons nos énergies, négatives ou positives. Nous appelons ce que nous dégageons.. L'Amour appelle l'Amour pour parler du plus beau mais le reste aussi..

Vivre en conscience car nous avons toujours la liberté de décision. Nous ne sommes pas des robots qui ont une vie à vivre point barre. Artisans de nos propres vies, donc de la Vie terrestre, on en voit malheureusement les effets sur cette planète, c'est ce que nous sommes avec bien du mal.

Si nous démistifions la mort et que nous vivons sans sa peur, nous n'en vivrons que mieux notre vie d'humain. Vivre avec cette peur en moins permettra de laisser la place à un autre ressenti.. une expérience...

Au sujet des personne proches décédées, elles sont plus proches de nous que l'on ose même le penser..

Elles sont passées sur un plan où elles Vivent réellement sans douleur.. dans la Lumière, l'Amour et la Joie.

Quelqu'un disait "laissez les morts mourrir en paix".. Il n'y a pas besoin de les appeler sans arrêt mais simplement, penser à eux, en garder le plus beaux souvenirs où s'est exprimé le plus bel Amour.. et les loger au fond du Coeur.. là où l'on peut les retrouver sans aucune difficulté.. ne serait-ce qu'en fermant les yeux..
_________________
La simplicité existe car nous sommes simples et la complexité parce que nous n'aimons pas la simplicité..
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