Expérienceurs NDE et ECM

Inscrit le : 16 Sep 2005 Messages : 391 Localisation : France

Je déplace ici ma réponse à Voyageuse dans le sujet sur les films afin que le sujet ne dévie pas trop.

Le sujet sur les films : http://notreexperience.actifforum.com/viewtopic.forum?p=7272#7272

Smile

Tu sais, je ne donne là que ma vision, ma perception perso... Chacun a tout le loisir de voir les choses comme il l'entend.

no problemo !

D'ailleurs, pour moi, je pense que les choses sont encore plus "compliquées" que ce que l'on entend généralement.

C'est-à-dire qu'on pense souvent que l'âme s'incarne, "prend possession" du corps, et vit sa vie.

Et j'aurais plutôt tendance à penser que dès la conception du foetus, il y a déjà une forme d'âme (entre guillemets) plus "primitive" et préexistence avant notre "arrivée dans les lieux"... (un peu la même que les animaux)

C'est difficile à expliquer, mais j'aurais tendance à penser que l'humanité a une Conscience collective, une conscience de groupe, et que dans chaque être humain... il y a une parcelle de cette Conscience collective, la "forme d'âme" dont j'ai parlé pour le foetus. Et en fait, j'aurais tendance à penser que notre "âme" ne fait que s'associer avec cette autre forme d'âme, et cela pour le bénéfice des deux.

La "forme d'âme" dont j'ai parlé, la parcelle de conscience humaine, rejoint la conscience collective à la mort du corps, pendant que nous nous enrichissons nous-même en tant qu'âme, en tant qu'Entité.

C'est sans doute mal expliqué et peut-être loin de la vérité, mais j'aurais plutôt tendance à voir les choses ainsi. (une association de deux âmes de type différent, la nôtre et l'âme humaine)

(juste des hypothèses)

Oh ben tu me fais voyager alors Laughing

...hop, me voilà un autre endroit Wink

mais tu as y raison d'y venir car c'est effectivement un autre sujet que les films.

Oui, je me souviens bien du passage où tu l'avais expliqué et où Martine d'ailleurs s'était jointe à tes explications. Je me sens neutre sur ce sujet, je me dis que peut-être tu as raison, ou peut-être pas, je ne sais.

Ce que tu écrits sur le foetus me fait penser à l'évolution du foetus au cours de la gestation. Je ne sais pas si tu as vu les photos ? mais il y a un moment où ils ont un queue de poisson en quelque sorte, puis une crête sur le dos comme les dinosaures, et, etc...on dirait qu'ils reparcourent le chemin de l'évolution du vivant, c'est très étrange à voir.

Jung parle aussi de l'inconscient collectif mais en des termes un peu différents.
C'est aussi l'expérience que j'avais vécu un jour en nageant dans cette rivière, tout à coup j'ai ressenti...à peu près ce que peut ressentir un animal très préhistorique qui a "faim", il fallait que je chasse : point barre et il n' y avait plus que cette conscience là et rien d'autre, c'était au delà du bien et du mal et c'était d'une grande puissance et vécu très fortement par moi. J'ai été si effrayée par ce que j'avais contacté à ce moment là (qui me "dépassait" en quelque sorte) que j'ai battu mes records de vitesse à la nage pour rejoindre l'autre rive Laughing

.

Et tu vois le fait que j'ai pu à la fois contacter "ça" que exactement l'inverse, l'opposé pourrait-on dire (Cf la première expérience que j'ai raconté) me laisse à penser que tout ça se trouve en "nous", enfin je pourrai dire "en moi" aussi mais je doute que je sois une représentante unique dans le genre Wink

mais au moment où je t'écris, "Sylviane" n'est ni dans cette Expérience de la rivière ni dans l'autre l'Expérience extrêmement numineuse.

Je dois y aller car j'ai vraiment du taff, là.

A bientôt,

Sylviane

Tout évènement qui a mis en action une grande tension émotionnelle a "impressionné" l'atmosphère ambiante qui en a gardé une sorte de négatif comme celui d'une photographie. Tous ces évènements sont enregistrés dans l'inconscient collectif et nous baignons dans cette mémoire humaine.

Jeanne Guesné

Jeanne, encore :

"Je suis la continuité du spermatozoïde marathonien de mon père, pénétrant l'ovule de ma mère en juiller 1909 et qui me fit naître sur le registre de l'Etat Civil de Cusset le 9 avril 1910.

Des énergies de différentes fréquences construisirent ce costume corporel de chair, d'os et de sang sur lequel s'enroulent la vibration psychique de mes émotions (positives et négatives) et la vibration mentale de mes pensées, ces vibrations sont des "peaux" qui peu à peu se dessèchent en se dévitalisant. VOIR Cela, est se "désidentifier".

Des énergies de différentes fréquences construisirent et évoluèrent dans ce que j'appelle mon corps et mon esprit et sont l'auteur de ce que je dis et j'écris.

Une sensibilité nouvelle me révèle d'indicibles connexions avec différentes fonctions de mon organisme. Je suis consciente d'une "ambiance physique, psychique et psychologique" dans laquelle je baignais sans le savoir. Elle est omni-directionnelle et constamment en mouvement. Il ne s'agit pas d'images superposées ni de sons inconnus. Je dirais plutôt une "équation rythmée" de toutes mes sensations physiques, émotionnelles et mentales qui me permettent d'être très calme, détachée des évènements, appartenant au TOUT et à chacun.

Sur la ligne horizontale, "j'existe", sur la ligne verticale, JE SUIS."

I love you

Bonjour Yo et Voyageuse !!!! flower

Je vous rejoint complètement aussi. Un jour je me suis demandé : "Pourquoi nous nous appelons des êtres HUMAINS alors que nous sommes loin d'être humaniste (en sens global vu l'état de la terre et de la société)?" Et alors m'est venue cette théorie : Et si nous portions ce nom comme si c'était un objectif à atteindre ? Qu'en s'incarnant notre but était de devenir (toujours dans une évolution globale) HUMAINS dans le sens noble du terme ? De faire de notre monde un monde d'Etres Humains, humanistes et conscients ? Et que pour cela, il était offert à certains êtres la connaissance d'autres lieux, d'autres dimensions, d'autres état de consience pour élargir et faire évoluer l'Humanité pour qu'elle devienne Humaine et Humaniste ? Qu'en prenant conscience de ses multiples dimensions, l'objectif (entre autre) était de nous rendre plus humains, plus conscients. Puis par effet boule de neige et avec le temps, cela peut faire son oeuvre (d'où le libre arbitre). Cela pourrait expliquer les raisons pour lesquels nous avons quelque part choisi de vivre ces expansions de conscience pour ensuite pouvoir en témoigner et faire changer la vision du monde de l'humanité dans le but d'Etre (dans le sens de devenir) Humains. Cela rejoint le livre et filme Johnatan le goeland, la Belle Verte (parce qu'en visitant cette planète les terriens font l'expérience d'une expansion de leur conscience, quelque part), et biens d'autres encore !!!
Enfin, cela n'est qu'une théorie. Qu'en pensez-vous ? Question

Merci pour cette conversation !!! Very Happy

Inscrit le : 16 Sep 2005 Messages : 391 Localisation : France

Bonjour Stérenn

Oui, je pense un peu la même chose...

C'est-à-dire qu'en venant nous incarner... d'une part nous évoluons en tant qu'âme au travers des expérimentations terrestres, et d'autre part nous participons à l'élévation de conscience de l'Humanité, nous tendons à faire évoluer l'Humanité dans son ensemble, chacun à son niveau en fonction de ses aptitudes.

Comme Mila dans le film, nous amenons les autres à faire certaines "Ouvertures"... Mais ce n'est pas aussi facile et rapide que dans le film !
D'ailleurs dans le film, Jésus venait lui-même de la planète de Mila, et il me semble que Mila souligne le sort qu'ont réservé les humains à celui qui avait été envoyé pour les aider... Wink

Quoi qu'il en soit, j'ai quand même hâte de "retrouver mes esprits", récupérer ma vraie Conscience et y voir clair sur tout ce qui aura pu se passer pendant mon incarnation, du point de vue personnel et global.

Inscrit le : 19 Sep 2005 Messages : 941 Localisation : Lanaudière Qc

Vous avez tous raison et je seconde toutes vos idées.

Paul au correintien......en premier l'homme ordinaire vient au monde et plus tard l'homme de lumière vient le retrouvé (a L'INTÉRIEUR).

(transformation du mâle et de la femelle a la puberté)

Vous remarquerez (pour voyageuse) que le premier cerveau s,appèlle le cerveau reptilien proche de la glande.....???? maudite mémoire....

et Jésus est aussi d'acord avec vous quand il dit: Bâtissez-moi un temple pas bâti demain d'homme que je puis y entré.

Il dit ailleur...voila j'arrive et tu me ferme la porte.....Mystère et boule de gomme.

Donc nous somme une potentialité et c'est a nous de faire progressé cette potentialitée.

Je suis heureux que vous le ressentiez en vous même. Sans cela comment continué.

Lu dans unlivre une conversation entre le guide spirituel et son disciple;

Ce que je fait avec toi un autre le fait avec moi....

Bise tous...... sunny

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Shula
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Inscrit le : 22 Sep 2005 Messages : 397 Localisation : Morbihan (56)

Coucou Marc Very Happy

Et oui, même si c'est inconscient, mes oreilles sont souvent ouvertes, à l'écoute... J'ai juste des difficultés à faire ... sortir ce qui y rentre !!! lol!

Bon, je suis un peu fatiguée en ce moment, donc je m'exprime mal (j'essaie d'aller à l'essentiel, mais force est de constater que ce n'est pas encore acquis !!!!). Pardonnez-moi flower

!!!

Je suis tout à fait d'accord avec toi quand tu parles du danger de ramener les choses à soi et j'en ai fait par dans cette conversation avant qu'elle change de lieux. C'est ce que j'appelle l'ego, en terme psy (sans aucun sens négatif du terme).
Et quand j'écris le fait de "témoigner et faire changer la vision du monde" je ne parlais pas en terme de conférence ou autres choses de ce genre. Juste que la parole étant créatrice, le fait de libérer le verbe, faire du taboo et du non-dit (on voit bien que les époques n'ont pas été tendres avec ceux qui souhaitaient s'exprimer) quelque chose de simple et naturel peut faire changer les mentalités par effet de résonnance. Par exemple, on voit bien qu'un secret de famille verbaliser à un ami peut libérer l'arrière-arrière petit fils d'une problématique héréditaire. C'est ce que j'entendais par là : le verbe créateur qui par sa dynamique énergétique agit sur les consciences (directement ou indirectement). Tout comme les pensées qui sont émises évoluent sur des plans subtiles et touchent certains : on le voit pour les grandes découvertes émergées de différents pays par des physiciens qui ne se connaissaient pas, le fait de recevoir le coup de téléphone d'une personne à qui justement on pensait, etc.

Mais tu as raison, cela fait toujours du bien de l'entendre ... et je suis toute ouïe !!!!! lol!

Bonjour à tous,

J'aime beaucoup l'image des fleurs donnée par Marc, je pense effectivement que ce n'est pas plus compliqué que ça.
Mais j'aime bien aussi l'expression de Stérenn à propos du verbe créateur. Effectivement depuis que je discute de tout ça avec vous, ceci m'est devenu plus naturel et ce côté "naturel" aide à intégrer.
D'accord pour ce qui ce passe au niveau du subtil Stérenn, mais dans le concret, je pense que la transmission par témoignage a un impact limité. Pour reprendre l'image de la plongée quand un plongeur me raconte l'effet fabuleux que ça lui fait et qu'il se passe çi et ça, je l'écoute sans me rendre compte et, comme l'a témoigné mariam à propos de l'article closer qu'elle a diffusé autour d'elle et la façon dont les gens ont réagi, je peux très bien me dire "il rêve un peu" ou encore "il en rajoute", "c'est un exalté". Bien sûr si tout à coup cent personnes me le disent, ma curiosité sera aiguisée, comme il s'agira de 100 personnes, je vais me dire "il doit y avoir quand même un truc, quelque chose", mais finalement tant que je n'aurai pas expérimenté la plongée moi-même, je ne saurai pas.
Cela n'empêche ce côté subtil dont témoigne Stérenn et que je trouve intéressant aussi.
Merci à tous pour vos riches contributions, cela aide à remettre les choses à leurs justes places.

Bises et bonne journée,

Sylviane

Inscrit le : 18 Sep 2005 Messages : 573 Localisation : Bouches du Rhône

Echanges fins, avec beaucoup de psychologie, le tout teinté de philosophie, bravo !

Je prend beaucoup de plaisir à vous lire, merci.

Francis Shocked

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Nous ne sommes pas des êtres humains vivant plus ou moins une expérience spirituelle, nous sommes des êtres spirituels vivant complètement une expérience humaine.

Donald Walsch

Inscrit le : 22 Sep 2005 Messages : 397 Localisation : Morbihan (56)

En effet, le Verbe ne suffit pas s'il n'est pas incarné dans l'acte quotidien.

Sans acte, le Verbe n'est que mots. Et les mots, les idées, les concepts, les idéaux, les façons de voir sont discutables. Les faits, eux, parlent d'eux-mêmes.

C'est ensuite aux personnes de regarder et de choisir ce qui leur convient.

Lorsqu'une personne fait un choix réel, la nature même de ce choix transforme des choses en elle. Parce qu'il résulte d'une compréhension véritable (donc profonde et concrète) et non pas uniquement d'une adhésion relative, à une idée, à une façon de voir les choses et pourquoi pas à une peur.

Il y a des personnes qui mangent bio par exemple, mais qui le font uniquement par crainte de problèmes de santé. Alors qu'en parallèle elles mangent les mêmes choses (peu importe les besoins réels du corps : c'est bio donc ça va), ou ont des comportements annexes dans la vie qui sont incohérents voire dangereux parfois. Il y a des personnes qui font des économies d'énergie pour des questions de facture, mais qui à côté de ça continuent à laisser des sacs plastiques d'ordures au bord des routes. Etc etc... Tout est affaire de conscience : quand on est conscient, on ne peut que changer ses modes de fonctionnement. C'est inévitable... Alors que tant qu'il est question de point de vue, d'idée, de croyance, de craintes personnelles, rien ne se transforme réellement. Et c'est là le truc : le Verbe ne suffit pas à engendrer une prise de "conscience totale", dont l'envergure soit suffisante pour amener avec elle un changement profond.

On le voit dans le Monde encore aujourd'hui. Nous savons maintenant que nous allons droit dans le mur avec le climat et les énergies fossiles. Nous savons que la guerre ça tue, que les conflits ça détruit, que le santé c'est fragile, etc etc... Nous savons qu'il y a des personnes qui meurent de faim ou de soif toutes les minutes sur Terre, d'autres qui sont abandonnées dans les rues. Nous savons tout cela n'est-ce pas...? Alors ? Et ce changement ou es-t'il ?

Nulle part. Ah si quand même : chez ceux qui ont réellement pris conscience du danger et qui conséquemment passent à l'agir.

Toute la clé est là : la prise de conscience transforme radicalement et change nos comportements définitivement. La compréhension intellectuelle, seule, les adhésions à des points de vue, à des croyances ou à des idées, ne transforme rien : il n'y a pas de passage à l'acte.

Marc.

Et j'allais rajouter Marc, que on fait aussi les choses à sa mesure. Pour reprendre ton exemple d'"action" (mais les possibilités d'actions sont multiples et multidirectionnelles), il est prouvé qu'un rmiste (pour nos amis québecquois, c'est un faible revenu), en particulier en ville et donc sans jardin personnel, par exemple, ne peut pas manger bio constamment...tout au plus, peut-il acheter son paquet de café "commerce équitable" et encore...par contre, comme d'autres, il peut ne pas utiliser des sacs en plastique mais un cabas. Le "bio" constant n'est pas encore à la portée de toutes les bourses.
Ensuite, les choses sont parfois très complexes sur le terrain;, si par exemple vous avez le souci de ne pas cautionner le travail des enfants et que vous voulez n'acheter que des produits dont vous êtes certain que le processus de fabrication a respecté un minimum d'éthique, vous vous apercevez vite que c'est pire qu'un jeu de piste et que pour beaucoup de produits c'est très difficile de repérer la tracabilité. Alors à moins d'avoir le temps de faire vos courses en 4 heures et non en une demi-heure (en étant retraité ou rentier par exemple), ça relève du parcours héroïque.
Mais par contre, ne pas "rater" les objectifs à sa mesure, c'est déjà un premier pas, je pense.

Amicalement,

Sylviane

Inscrit le : 19 Sep 2005 Messages : 941 Localisation : Lanaudière Qc

3000 ans de verbiage n'a pas changé l'humanité.

Moi j'ai perdu tout mes amis a force de verbalisé la spirituallité.

Ils avaient autre chose a faire....
Ça semble être une étape sur le chemin ...étant tout émerveillé par nos découverte on veut a tout prix que les autres les assimilent aussi et soient heureux....(sic)......

MAIS L'AUTRE SON TEMP N'EST PAS VENU......

Wink

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Shula
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Inscrit le : 18 Sep 2005 Messages : 573 Localisation : Bouches du Rhône