Expérienceurs NDE et ECM

Bonjour à tous,
Cela faisait longtemps (depuis cet été en fait...) que je n'avais pas eu le temps de venir ici. Cela me fait bien plaisir de vous "revoir" tous.
Je souhaitais vous livrer ici l'une de mes interrogations qui a pour sujet "le tunnel".
Lors de mes lectures de témoignages j'ai été assez frappé par la description faite par ceux des expérienceurs qui ont vécu l'épisode du "tunnel".
Pour mémoire les éléments descriptifs que l'on retrouve le plus souvent sont :
- "...un tunnel mais "sans parois"
- "une sensation de vitesse..."
- "...des parois que l'on ne peut toucher"
etc. Donc un tunnel matériel et immatériel à la fois...
Cela m'a immédiatement fait penser par analogie à un phénomène décrit par certaines personnes qui n'étaient au moment de la survenance de l'évènement "Tunnel" absolument pas dans un contexte de NDE ou d'ECM.
Les premiers sont les motards. Je suis motard moi-même mais bon je roule tranquillement en Harley en dépassant rarement le 140 Kmh vu qu'au dela de cette vitesse et en l'absence de tout carénage vos bras s'allongent. C'est pratique pour se gratter les orteils sans se baisser mais en dehors de ça c assez désagréable pour piloter un engin de 280 Kg a sec. Ceci étant dit et si vous êtes motard également vous savez qu'invariablement dans votre vie vous allez croiser d'autres motard de la race des "dingos". Les dingos sont ceux qui dépassent allègrement le 350 Kmh. Ceux la vous parlent jutement de l'effet "tunneling". Il s'agit d'une déformation de la vision due à la vitesse. Le nerf optique n'a pas le temps de capter toutes les images. Les effets induits sont : un rétrécissement du champ de vision et cette impression de progresser au sein d'un tunnel. Les autres personnes à rapporter cette expérience sont les pilotes de chasse lorsqu'ils volent à plusieurs fois la vitesse du son dans leur avion.
Gardez bien cette première réflexion en tête j'attaque la seconde.
Je me souviens étant môme d'avoir assisté à une projection pédagogique au lycée. Je devais avoir 13 ou 14 ans. Le film parlait de l'univers des planètes des galaxies du big bang et tout le toutim. A l'époque naïf que j'étais, je pensais que le fait pour l'espèce humaine embarquée dans une capsule spatiale, d'atteindre la vitesse de la lumière ne dépendait que d'un problème technique ou de connaissances insuffisantes. Pour moi on avait pas encore trouvé le moteur qui pourrait nous propulser à cette vitesse mais bon on trouverait bien un jour. Hors mauvaise nouvelle le film parlait aussi du fameux e=mc2 d'Einstein lequel prévoit que pour augmenter la vitesse d'une boite de haricot il faut une énergie au carré ou un truc dans le genre et que donc aux abords de la vitesse de la lumière il faut une énergie infinie. Mince une énergie de puissance infinie ça fait cher en barils de pétrole. Par ailleurs comme la masse augmente également avec la vitesse eh bien ça marche pas non plus. La boite de haricot se transforme vite en enclume. J’étais bien embêté en sortant de cette projection. On n’atteindra jamais la vitesse de la lumière pour aller visiter l’univers. Si l’on considère en plus qu’à cette vitesse on se « traîne » vu que les étoiles les plus proches sont souvent distantes de nous de plusieurs centaines voire milliers d’années lumière. Autrement dit pour l’échéance qui nous attend dans quelques milliards d’années c'est-à-dire lorsque que notre soleil nous pétera à la gueule ; eh ben pour aller voir ailleurs si on y est : c’est pas gagné. Or sur le chemin de notre retour en classe je me réflexionnais en moi-même : bon comment trouver une solution malgré tout ? Laissons de coté le problème de la propulsion pour l’instant. Comment trouver un objet « sans masse » qui puisse ramener des témoignages de ce qui aura été exploré/vu ? La j’ai eu une sorte d’intuition fulgurante : je me suis dit : l’esprit ! l’âme (appelez le comme vous voulez). A l’époque j’avais déjà entendu parler de phénomènes liés à la décorporation et autres sorties « astrales ». Donc voila l’intuition que j’ai eu : seule l’âme pourrait être capable de voyager à une vitesse égale à celle de la lumière voire plus vite encore puisque sans masse.
Or que nous disent également les travaux de notre savant fou préféré : 1) la vitesse de la lumière est une constante (ou a peu prés : il parait que dans certains endroits de l’univers elle va plus ou moins vite a un chouya prés…) et que l’on pourrait aussi bien appeler l’infini puisqu’on ne l’atteindra jamais. Et au dela de la vitesse de la lumière que se passe t’il ? Ben c bien simple : le temps n’existe plus ! C’est le genre de concept qui me fait faire des noeuds au cerveau. Il parait que c’est ce qui freine également les chercheurs dans leur observation du moment 00h00s du Big Bang. Ils arrivent à remonter à T+quelques centièmes de seconde mais au delà : wallou. La soupe initiale était tellement chaude que le temps était distordu. Ch’ais pas vous mais moi c’est le genre de truc qui me fait friser les cheveux à l’envers…Bon toute connerie mise à part voici un sujet de réflexion réel : c’est quand même fou le rapprochement qui peut être fait entre les descriptions réalisées par les expérienceurs et ce que l’on sait théoriquement de ce qu’il adviendrait si l’on était capable de dépasser la vitesse de la lumière. Je cite de mémoire nombre de témoignages : « …une vitesse incroyable… » «… le temps n’existait plus… » « …tout était simultané… » etc. Ma première conclusion hautement non-scientifique serait donc celle-ci : Dieu (vous l’appelez comme vous voulez hein ? La grande lumière, le grand Architecte… nous sommes bien d’accord) se planque au-dela de la vitesse de la lumière. Seule l’âme en se tapant un méga excès de vitesse peut le rejoindre et vivre les expériences qu’elle ramène : visite du fin fond de l’univers, ubiquité, instantanéité etc… Si CA c’est pas de la bonne théorie moisie je sais pas ce qu’il vous faut ;-).
Par ailleurs quelque chose me trouble encore : comment se fait il que les expérienceurs ayant vécu l’épisode du Tunnel ramène (et si ma théorie de la vitesse est exacte) un témoignage dont les « symptomes » sont liés à une vue physique ? Je vais essayer d’être plus clair : l’effet tunneling est normalement lié aux caractéristiques de l’œil humain (voir supra) or l’expérienceur a par définition abandonné son corps physique. C’est un peu comme la personne a qui on a amputé un membre et qui continue à sentir ses doigts. On appelle cela des douleurs fantômes. Je le sais mon grand-pere était dans cette situation après avoir perdu une jambe lors de la dernière guerre. Lorsqu’il souffrait de son pied qu’il n’avait plus il ne valait mieux pas lui chercher des noises. Ce genre de trucs à le don de rendre quelqu’un de très mauvaise humeur. Bon dans ce cas on sait comment ça marche : les terminaisons nerveuses du membre absent sont toujours reliées au cerveau et y’a un truc qui fait masse. Mais dans le cas des expéreinceurs qui ont abandonné la totalité de leur corps physique : comment se fait il qu’ils rapportent une « vue » dont les « limitations » sont celles de l’œil physique humain ??? Alors la je sèche. Cela tendrait à prouver qu’ils VOIENT effectivement mais n’ayant jamais connu l’effet des vitesses extrêmes rapportent leur expérience comme ils le peuvent. Un peu comme les expérienceurs aveugles de naissance rapportent leur expérience d’une vision avec leurs mots à eux : description étrange de la vision que nous connaissons tous les jours. Mais le pourquoi des limitations physiques de l’œil demeure. Pour en avoiir le cœur net il faudrait demander : parmi les millions d’expérienceurs référencés on devrait bien trouver un pilote de chasse, ou un motard de la race des « dingos », ou un pilote de dragster ou enfin bref quelqu’un qui aurait vécu de son vivant une expérience de tunneling et donc lui poser la question est ce que le tunnel de votre excès de vitesse et le tunnel de votre NDE étaient similaires ???
Qu’en pensez vous ? (de toutes mes anneries).
Allez amitiés à tous…
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"L'éternité c'est long...surtout vers la fin ! " Woody Allen

Admin Inscrit le : 16 Sep 2005 Messages : 1590 Localisation : Suisse

Bonsoir Raspa Smile

Très heureuse de te lire de nouveau Very Happy

Ce que tu dis est très intéressant.

Par rapport à ta réflexion concernant la vitesse de la lumière, es-tu au courant des travaux du physicien français, Régis Dutheil, aujourd'hui décédé, et qui portaient sur ce qu'il a appelé "l'univers superlumineux". Il allait exactement dans la direction que tu indiques, à propos des NDE.

Il a écrit, en collaboration avec sa fille, Brigitte Dutheil, un ouvrage intitulé "L'homme superlumineux" (Editions Sand, Paris, 1990).

Brigitte Dutheil a ensuite publié un ouvrage très intéressant intitulé "L'Univers Superlumineux", (Editions Sand, 1994).

Pour ce qui est du tunnel, plusieurs expérienceurs signalent justement qu'ils se sentaient emportés "à très grande vitesse", ce qui rend très intéressante ta comparaison avec les motards et pilotes.

Ces deux idées sont vraiment à creuser.
Merci à toi !

Très amicalement. sunny

Martine
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"Il n'y a que LA VIE"

Age : 51 Inscrit le : 03 Fév 2007 Messages : 444

Bonjour Raspa,

J'ai trouvé ta théorie très interressante.
lorsque je me suis trouvé dans cet endroit que l'on appelle tunnel, cela m'a plutôt donné la sensation de vide noir. Pourquoi dit-on tunnel, parcequ'au loin, il y a une lumière. Un peu conne dans un tunnel où on vois la fin.
pour ma part, je me suis dirigé vers cette lumière, sans avoir le choix. D'une vitesse lente puis de plus en plus rapide.
il est vrai, que dans la lumière, j'avais une vision à 180°.

VOilà ce que je peux te dire, mais...ce n'est que mon expérience Very Happy

Bonne journée
guy

Inscrit le : 13 Jan 2007 Messages : 47 Localisation : Thailande

- Moi, j'ai dit bizarre, bizarre, comme c'est étrange ! Pourquoi aurais je dit bizarre, bizarre ?
- Je vous assure mon cher cousin, que vous avez dit bizarre, bizarre.
- Moi, j'ai dit bizarre, comme c'est bizarre !"

Age : 51 Inscrit le : 03 Fév 2007 Messages : 444

Admin Inscrit le : 16 Sep 2005 Messages : 1590 Localisation : Suisse

Bonsoir Eric,

J'aime bien cette réplique de Louis Jouvet mais j'aimerais mieux que tu t'exprimes toi Wink

Martine
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"Il n'y a que LA VIE"

Inscrit le : 13 Jan 2007 Messages : 47 Localisation : Thailande

Bonjour,

Je vais certainement sortir du sujet, mais bon, on verra bien. Smile

Aujourdhui ou hier, je sais plus, j'ai eu le droit a une petite expérience sympas.

Dans la journée j'ai eu un petit coup de fatigue et j'ai été m'allonger. Non pas pour dormir, mais juste pour me reposer un instant.
Donc je m'allonge et je ferme les yeux. Quelques instants après, l'image que je vois en ayant les yeux fermé, c'est que j'était allongé dehors. Ca ma fait bizarre et j'ai senti le besoin, sans doute pour me rassurer, d'ouvrir les yeux, et effectivement j'était toujours a l'interieur. J'ai refermé les yeux, et je me suis a voir que le ciel était gris. Ca ma encore paru bizarre vu que juste avant de m'allonger le ciel était ensoleillé. J'ai encore ouvert les yeux pour me rassurer, et effectivement le ciel était toujour bleu.
A+

Inscrit le : 10 Déc 2005 Messages : 189

salut

peut etre que des pensé bien plus rapide que les notre pourait se projeter ailleur instantanement juste par la volonté geek

sinon pour revenir au texte principal je pense qu'un jour nos savant trouverons le moyen d'annuler la masse d'un objet genre magnetique ou autre scratch

Inscrit le : 13 Jan 2007 Messages : 47 Localisation : Thailande

Il y a quelques mois, je n'avais tellement rien a faire que je m'emmerdais gravement.
Et la seule occupation que j'ai trouvé c'est de m'allonger, de fermer les yeux et de me remémorer les évenements du passé. Sans rentrer dans les details, disons que par exemple je visualisait mon train électrique de quand j'était gamin et je pouvais ressentir le bruit qu'il faisait et son odeur. Je trouvait ca super sympas c'était presque comme en vrais.
Je me suis ammusé a ca pendant environ une semaine. Et puis un jour que j'était en train de me remémorer les évenements du passé, je me suis endormi et je me suis retrouvé dans mon corp d'enfant et dans la chambre que j'avais chez mes parents a l'époque.
J'était, dissons un tout petit peu conscient, c'est a dire que ca n'avait rien a voir avec un rêve standard.
Au moment ou je me suis retrouvé dans mon corp d'enfant, je me suis dit, comme c'est bizarre je s'avais pas que l'on pouvais retouner dans le passé.
C'était agréable et j'ai eu l'impression que je pouvais rester a cette époque. Mon corp "physique" actuel serais mort, mais c'était plus mon problème. Quelqu'un l'aurais trouvé et ils en aurrait fait ce qu'il veulent.
A un moment je me suis rendu compte qu'il faudrait que je retoune a l'école, non pas pour apprendre quelque chose, mais pour faire semblant d'être comme tout le monde, car j'avais mon esprit de maintenant, et si j'en parlais on m'aurrais enfermé chez les fous.
Et puis je me suis quand même reveillé et je me suis dit que j'était le rois des cons, qu'il est impossible de retourner dans le passé.
Et puis après réflexion, je me suis dit pourquoi pas. Il y a tellement de choses bizarres que l'on ne comprend pas.

Inscrit le : 10 Déc 2005 Messages : 189

quand ce genre de chose arrive les grand changement interieurs arrive aussi surtout si on sais ne pas les attendre aussi
sinon on en sais si peut sur les ondes du cerveau leur receptivité et leur propagation
une seul fois en rève j'ai vraiment eu l'impression que je faisait une incurtion dans la vie de quelqu'un d'autre mais c'etait dans un futur post apocaliptique et toute le monde vivais sous terre style matrix pale

mais c'était juste un rêve asses pessimiste du furur Sleep

Inscrit le : 10 Déc 2005 Messages : 189

salut guy
idem
c'est pas du tout un tunnel c'est comme si quand on est progeté la dedans la lumière ne passait plus c'est sombre mais quand on regarde sur les coté on voit comme des petit nuages cotonneux repartis etonnament regulièrement ce qui donne l'impression que c'est un tunnel que tout defile a toute vitesse
mais d'après tous les temoignage j'etait le seul a pouvoir y entrer et en sortir a volonté
on a rien inventé hein guy rendeer

Admin Inscrit le : 16 Sep 2005 Messages : 1590 Localisation : Suisse

Bonjour à tous Smile

Bonjour Eric, Smile

Je te remercie beaucoup pour ce partage.

Il semble que, lorsque nous dormons, ou au moment de l'endormissement ou du réveil, nous laissions notre corps physique pour voyager dans d'autres dimensions. Or, dans ces autres dimensions, le temps et l'espace n'ont aucune commune mesure avec notre temps terrestre. Il est donc fort possible de voyager dans le passé, et même dans des vies antérieures, ou dans l'avenir. Il est normal que ce que nous vivons alors nous semble bien réel, puisque c'est effectivement réel !

Jean-Pierre Jourdan aborde cet aspect des choses dans son livre "Deadline" où il explique tous ces phénomènes par le passage dans une autre dimension. Il dit bien que ce n'est qu'une hypothèse, mais elle explique à merveille bien des choses qui seraient totalement incompréhensibles autrement.

Très amicalement.

Martine
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"Il n'y a que LA VIE"

Salut à tous...

Martine : merci pour les références d'ouvrages je vais tenter de les trouver je suis impatient de bouquiner tout ça.

Mailla : merci de tes précisions sur le Tunnel.
A propos de l'annulation de la masse d'une particule : ce ne sera jamais possible

Les seules particules à ne pas avoir de masse sont les photons (ce qui compose la lumière) et c'est justement parceque les photons n'ont pas de masse qu'ils PEUVENT voyager à la vitesse de le lumière (logique non !)
toujours à cause du fameux e=mc2.
Quelques autres particules n'ont pas de masse également : les bozons, les gluons etc. Ces particules sont trés particulières dans la mesure ou elles sont si petites (largement inférieur à l'atome) qu'elles échappent à l'attraction faible (pour mémoire l'attraction faible est ce qui fait qu'un proton tourne autour autour de son noyau (je comprend mal d'ailleurs pourquoi on appelle ça "attraction faible" dans la mesure ou pour briser cette attraction il faut mettre en jeu des forces gigantesques comme par exemple une explosion nucléaire ou des accélérateurs de particules géants... bon bref)).
Les bozons se baladent donc à travers l'univers en traversant toute la matière sans être freiné ni ne perturbant rien. Nous sommes (la planéte, les étoiles...) "transpercés" par des bozons sans que nous nous en rendions compte... Ce sont les seules particules réellement libres de l'univers Razz

A plus de vous lire...
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"L'éternité c'est long...surtout vers la fin ! " Woody Allen

Inscrit le : 19 Sep 2005 Messages : 941 Localisation : Lanaudière Qc

En Ontario il y a une mine de nickel désafecté qui cert de laboratoire sur ce sujet a 2000 mètre sous terre. il y a une cloche d'eau lourde et tout un équipement pour détecté le produit de ses particule invisible.

On attend les news.

sunny

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Shula
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