OBE par electrostimulation cerebrale

Pour information un article du new england journal of medecine sur la localisation des zones cerebrales impliquées dans les OBE. A suivre...

Brain Stimulation Produces "Out-of-Body" Experience

N Engl J Med. 2007;357;1829-1833. Abstract

November 6, 2007 — Researchers are reporting they were able to repeatedly and reliably elicit an "out-of-body" experience in a patient in whom electrodes had been implanted to suppress tinnitus.
"We were able to reproduce the effect at will and in a completely placebo-controlled way, because the patient was not able to tell when the stimulator was on," first author Dirk De Ridder MD, PhD, from the department of neurosurgery at the University Hospital Antwerp, in Belgium, told Medscape Neurology & Neurosurgery.

Their report appears in the November 1 issue of the New England Journal of Medicine.

An out-of-body experience is a brief subjective episode in which the self is perceived as being outside of the body, with or without the impression of seeing the body from an elevated and distanced perspective, the authors write.

The case reported here was of a 63-year-old man from Denmark who had been referred to their institution and received implanted electrodes overlying the temporoparietal junction on the right side in an attempt to suppress intractable tinnitus.

They had been using a new and more powerful method of stimulation and found the patient had an out-of-body experience with this method. "We stopped immediately and noted the exact parameters of the stimulation," Dr. De Ridder said.

With the patient's permission, they were able to exactly reproduce the sensation, but only at these certain parameters. "When we lowered the stimulation by just 1 V, it didn't happen," he noted.
Because the experiences lasted around 17 seconds, they were able to perform positron emission tomography (PET) scanning in a placebo-controlled way and locate the activation to the temporoparietal junction, or more specifically, the angular–supramarginal gyrus junction and the superior temporal gyrus–sulcus on the right side. Activation was also seen at the right precuneus and posterior thalamus with stimulation, extending into the superior vermis.

"We suggest that activation of these regions is the neural correlate of the disembodiment that is part of the out-of-body experience," they write.
These findings have no implications for the out-of-body experience as it relates to near-death experiences, Dr. De Ridder said. Spontaneous out-of-body experiences have also been previously reported in epileptic patients, those with migraine, and, in a recent report, have been induced in healthy volunteers using a virtual-reality system, although not in this kind of reliable way.

"This is simply a description of the neural network that's involved in the out-of-body experience," he said.

They have some other patients who have electrodes implanted in the same location and may approach them about participating in a further study of this effect, he said. The institutional review board approval for the first patient was to look at side effects and complications of auditory cortex stimulation, so this study was technically covered by that approval, Dr. De Ridder noted.
To study this effect in other patients will require a new application.
The authors report no conflict of interest relevant to this article.
N Engl J Med. 2007;357;1829-1833. Abstract

Susan Jeffrey
Medscape Medical News 2007. © 2007 Medscape

sunny

Jean-michel
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Jouer avec les mots pour se déjouer des maux
Et se réaliser en harmonie

Inscrit le : 19 Sep 2005 Messages : 941 Localisation : Lanaudière Qc

C'est comme le point G dans le cerveaux ou des fils sont plogué avec une batterie pour éprouvé du plaisir.

Je regrette mais je préfère une extraordinaire Déesse pour ce faire.

Je suis de la vielle tradition. Et je suis contre les drogues aussi.

Et je préfère y mettre un peut de spiritualité aussi. Bien que sa demande une harmonie parfaite avec le/la conjoint,e,

sunny

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Shula
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Admin Inscrit le : 16 Sep 2005 Messages : 1667 Localisation : Suisse

Merci Jean-Michel Very Happy

Il y a plusieurs travaux en cours par des neurologues dans ce domaine, dont Olaf Blanke en Suisse. Cependant, l'approche de ce dernier, en tout cas, ne nous apportera pas grand chose car il semble convaincu qu'il s'agit juste d'une illusion.

De toute façon, on ne peut comparer l'OBE vécue au début de la NDE avec ces OBE là puisque, dans le premier cas, le cerveau est généralement inactif (avec électro-encéphalogramme plat) alors que dans le deuxième cas, on le stimule d'une façon ou d'une autre.

Affaire à suivre ...

Très amicalement.

Martine
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"Il n'y a que LA VIE"

Inscrit le : 19 Sep 2005 Messages : 941 Localisation : Lanaudière Qc

exactement Martine.
Si vous ouvrez une calculatrice et vous courcircuité certaine connextion il apparaitra des chiffres sur l'écrant....

MAIS CE N'EST PAS LA FONCTION DE LA CALCULATRICE.

Simple évidence.

Mais oui c,est a suivre. Nos grand cerveaux contemporein.

sunny

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Shula
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"C'est comme le point G dans le cerveaux ou des fils sont plogué avec une batterie pour éprouvé du plaisir.

Je regrette mais je préfère une extraordinaire Déesse pour ce faire."

I love you

Entièrement d'accord, shula

et çà me rappelle le livre de Bernard Werber, l'ultime secret:

"Réussir à franchir l'ultime secret sans en passer par la trépanation et l'implantation d'un émetteur dans notre corps calleux...

L'amour avec un grand A dont parlent toutes les légendes et dont tentent de parler tous les artistes, le sexe, le coeur, le cerveau à l'unisson

Le chakra 2, le chakra 4, le chakra 6

L'onde à huit hertz produite par ces trois émetteurs sort du cerveau, traverse la matière et se répend autour d'eux.

Une onde d'amour. Ils ne sont plus un couple qui s'unit, ils sont un petit émetteur d'ondes cosmiques ..."

flower

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Inscrit le : 19 Sep 2005 Messages : 941 Localisation : Lanaudière Qc

Oui.......

Dans la fusion du Deux, il y a le trois. Qui s'unit au rayon cosmique de l'amour christique. Les trois divinitées ne forme qu'UN.

Grosse flémèche.

sunny

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Shula
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Inscrit le : 10 Oct 2007 Messages : 51 Localisation : Lorraine

Bonjour amis du forum,

Wouah ! Ca plane haut sur le sujet ! cyclops

Mais en effet, il ne faut pas confondre récepteur et effecteur : on peut ainsi concevoir le cerveau comme un simple organe de transition entre le monde abstrait de la conscience qui agit par son intermédiaire, et la réalité matérielle de notre condition terrestre dans laquelle elle s'exprime. drunken

De là, à la Trinité... Very Happy

!

Tout est en l'Un, et l'Un est dans tout, et nous l'avons vécu.
Un bonheur qui laisse des traces en effet plus spirituelles et durables qu'un point G cérébral... Very Happy

Bonne journée à tous.

Catherine

Inscrit le : 18 Mar 2006 Messages : 97 Localisation : France - Hérault

Bonjour,

Quelqu'un pourrait-il traduire cet article en Français?

Ce serait un travail très utile.

Merci d'avance.

Nathan
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"On ne voit bien qu'avec le coeur. L'essentiel est invisible pour les yeux." St Ex.
Croire c'est renoncer à comprendre par soi-même.

Inscrit le : 18 Mar 2006 Messages : 97 Localisation : France - Hérault

Salut,

Puisque mon post similaire a été entièrement effacé je reformule ma requète ici.

Sur le site de S17 production on trouve un texte faisant référence à des travaux de la même équipe belge mais publiés dans un article daté du 1er Novembre 2007 au lieu du 6 Novembre 2007.

Est-ce le même article que ci-dessus?

Si non, quelqu'un pourrait-il le trouver et le mettre sur le forum et le top serait d'en avoir une traduction.

Moi ça m'interresse comme tout ce qui touche au cerveau.

A+

Nathan
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Croire c'est renoncer à comprendre par soi-même.

Inscrit le : 18 Mar 2006 Messages : 97 Localisation : France - Hérault

En attendant voici ce que donne une traduction automatique effectuée par Google.

ATTENTION c'est une traduction automatique, souvent approximative voire fausse ou incohérente.

SUITE DU MESSAGE EFFACEE.
VOIR TRADUCTION DE JEAN-MICHEL PLUS LOIN
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Admin Inscrit le : 16 Sep 2005 Messages : 1667 Localisation : Suisse

Bonsoir Nathan Smile

Euh, plutôt bizarre la traduction automatique, non ???
Souhaites-tu vraiment la laisser ici ?
Ca n'a pas beaucoup de sens lol!

Très amicalement.

Martine
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"Il n'y a que LA VIE"

Inscrit le : 18 Mar 2006 Messages : 97 Localisation : France - Hérault

Et bien on comprend quand même le sens général.

On aura qu'à la remplacer par une vraie traduction quand il y en aura une.

A+

Nathan sunny

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Croire c'est renoncer à comprendre par soi-même.

Admin Inscrit le : 16 Sep 2005 Messages : 1667 Localisation : Suisse

Es-tu sûr de ça ? scratch

Très amicalement.

Martine
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"Il n'y a que LA VIE"

Tout est possible, tout est réalisable...

Stimulation cérébrale produisant une « experience de sortie de corps” "Out-of-Body" Expérience

N Engl J Med. 2007, 357, 1829-1833. Résumé

Le 6 novembre 2007 - Les chercheurs signalent qu'ils ont pu obtenir à plusieurs reprises et de façon fiable une «Out-of-body" expérience chez un patient chez qui des électrodes avaient été implantées pour supprimer des acouphènes.

«Nous avons été capables de reproduire l'effet à volonté et de manière contôlée contre placebo, parce que le patient n'était pas en mesure de nous dire quand le stimulateur était en activité"

«Premier auteur Dirk De Ridder MD, PhD, du département de neurochirurgie à l'Université de l'hôpital d'Anvers, Belgique, transmis à Medscape Neurologie et Neurochirurgie.
Leur rapport figure dans le numero du 1 Novembre du New England Journal of Medicine.

Une experience de voyage hors du corps est une expérience subjective brève pendant laquelle la personne se perçoit comme hors du corps avec ou sans l’impression de voir le corps avec une perception d’en hauteur ou d’à distance décrivent les auteurs.

Le cas rapporté est celui d'un homme de 63 ans du Danemark qui avait été renvoyé dans notre institution et avait reçu une implantation d’ électrodes en surface de la jonction temporopariétale du côté droit dans le but de supprimer des acouphènes en échec de traitement.

Ils utilisaient une nouvelle et plus puissante méthode de stimulation et ont identifié chez le patient une expérience de Out-of-body expérience avec cette méthode. "Nous avons cessé immédiatement et noté les paramètres exacts de la stimulation », disait le Dr De Ridder.

Avec l'autorisation du patient, ils ont pu reproduire exactement la sensation, mais seulement lavec certains paramètres.
«Lorsque nous avons abaissé le stimulation de 1 V, il n'apparaissait pas ", était-il noté.

Parce que l'expérience a duré environ 17 secondes, ils ont été en mesure d'exécuter une tomographie par émission de positons (PET scanner) doublé d’un scanner placebo en localisant l'activation dans la jonction temporo-pariétale ou, plus précisément, dans le gyrus angulaire supramarginal, et du sillon de la jonction du gyrus temporal supérieur du côté droit.

L’activation était également été observée à la droite du thalamus prénucléaire et postérieur à la stimulation, en s’ étendant dans le vermis supérieur.

« Nous suggérons que l'activation de ces régions est la corrélation neurologique de la décorporation qui fait partie de l’esxpérience OBE », écrivent-ils.

Ces découvertes n'ont pas d'implications sur l’expérience d’ Out-of-body comme elle est relatée dans les NDE dit le Dr De Ridder.

Des expérinces de OBE spontanées ont également été précédemment rapportées chez des patients épileptiques atteints de migraine, et, dans un récent rapport, ont été induites chez des volontaires sains au moyen d'un système de réalité virtuelle, mais quoique pas de façon fiable.

«Il s'agit simplement d'une description du réseau de neurones impliqués dans l’experience OBE ", a t-il dit.

Ils ont d'autres patients qui ont des électrodes implantés au même endroit et pourraient selon la même approche les faire participer à une prochaine étude sur cet effet, dit-il.

Le conseil institutionnel d’éthique avait donné l’accord pour le premier patient pour juger des effets et des complications de la stimulation du cortex auditif et cette étude était techniquement couverte par cette approbation, a noté le Dr De Ridder.

Etudier cet effet chez d'autres patients nécessitera une nouvelle autorisation.

N Engl J Med. 2007, 357, 1829-1833. Résumé Susan Jeffrey
Medscape Medical News 2007

study

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Jouer avec les mots pour se déjouer des maux
Et se réaliser en harmonie

Hors de toute critique sur la forme, je pense que cet article a le mérite de montrer que ces expériences sont déclenchables par des techniques reproductibles en laboratoire et prouvées contre placebo.

Démontrant ainsi scientifiquement la réalité du phénomène +++

study

A suivre...

Jean-michel
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