| Idéal et idéologie : mon rêve continue... | |
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| Auteur | Message |
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Robert

Inscrit le : 24 Sep 2005 Messages : 31
| Sujet: Re: Idéal et idéologie : mon rêve continue... Sam 8 Oct à 20:22 | |
| Merci Francis. Je trouve les sujets abordés et les réponses émises sur ce forum très intéressants également ! J'attend vos avis sur ces textes médiumniques. _________________ Robert Who can say the way to dream ? |
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Yo

Inscrit le : 16 Sep 2005 Messages : 391 Localisation : France
| Sujet: Re: Idéal et idéologie : mon rêve continue... Sam 8 Oct à 20:37 | |
| Étrangement... je préfère les messages de Monique Mathieu aux propos de Robert.
Cette espèce de décorticage intellectuel des messages me laisse de marbre.
J'aime les messages de Monique Mathieu et ils font "résonance" en moi.
Mais il faut être "au niveau ressenti"... et pas "au niveau intellectuel" pour saisir ses messages.
J'espère qu'on ne va pas entrer dans des débats stériles et sans intérêt comme sur le forum "hors sentier".
Entre l'intellect et le ressenti, moi j'ai déjà choisi..., et je préfère le partage de ressentis et d'expériences plutôt que d'entrer dans des débats intellectuels qui vont vite assombrir ce forum.
C'est dit... |
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Yo

Inscrit le : 16 Sep 2005 Messages : 391 Localisation : France
| Sujet: Re: Idéal et idéologie : mon rêve continue... Sam 8 Oct à 20:50 | |
| Et si vous venez pour critiquer Monique Mathieu et ses messages, vous êtes vraiment mal tombé avec moi... |
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Martine Admin

Inscrit le : 16 Sep 2005 Messages : 1590 Localisation : Suisse
| Sujet: Re: Idéal et idéologie : mon rêve continue... Sam 8 Oct à 20:54 | |
| Bonsoir Yo,
Personnellement, je pense que nous avons besoin de toutes nos capacités pour aborder ces sujets : ressenti, intellect et expérience.
Robert élabore tout un raisonnement à partir de ses expériences. C'est intéressant mais personne ici n'est bien sûr obligé de le croire, ni même de le lire. A chacun sa façon d'aborder les choses. Pour moi, toutes les pistes qui nous permettent de progresser ont un intérêt. Ne crois-tu pas ?
Il est tout à fait légitime que tu aies un autre point de vue. C'est bien pour avoir tous les points de vue que j'ai envoyé ce mail. Merci donc pour ce que tu nous dis à ce sujet. Que penses-tu des autres channels ?
Avec toute mon amitié.
Martine
Martine _________________ "Il n'y a que LA VIE" |
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Yo

Inscrit le : 16 Sep 2005 Messages : 391 Localisation : France
| Sujet: Re: Idéal et idéologie : mon rêve continue... Sam 8 Oct à 21:13 | |
| Bonsoir Martine
Je ne suis pas là pour juger les autres canaux, c'est à chacun de faire preuve de discernement.
En outre, il y a des canaux de divers niveaux qui seront une aide pour certains ou qui permettront d'apprendre le discernement à d'autres...
Je trouve que nous sommes vraiment mal placés pour juger les différents canaux.
Qui sommes-nous pour juger du bien fondé des messages qui sont reçus par les canaux ?
Les canaux sont souvent dans des vibrations plus subtiles que nous lorsqu'ils canalisent, et le sens profond des messages nous échappe souvent.
Je trouve que c'est une grossière erreur que d'essayer de juger des messages qui échappent à notre entendement, et dont l'action dépasse les simples mots...
Les canaux sont seul responsable de l'édition de ce qu'ils reçoivent.
Laissons-leur cette responsabilité et occupons-nous de nos affaires !
On peut aimer ou pas..., mais ce n'est pas à nous de juger !
Dernière édition par le Sam 8 Oct à 21:27, édité 1 fois |
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Francis

Inscrit le : 18 Sep 2005 Messages : 573 Localisation : Bouches du Rhône
| Sujet: Re: Idéal et idéologie : mon rêve continue... Sam 8 Oct à 21:27 | |
| | Yo a écrit: | Laissons-leur cette responsabilité et occupons-nous de nos affaires ! |
Ces messages nous sont adressés et ceci par l'intermédiaire des canaux, donc ce sont quand même un peu nos affaires.
Francis  _________________ Nous ne sommes pas des êtres humains vivant plus ou moins une expérience spirituelle, nous sommes des êtres spirituels vivant complètement une expérience humaine.
Donald Walsch |
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Martine Admin

Inscrit le : 16 Sep 2005 Messages : 1590 Localisation : Suisse
| Sujet: Re: Idéal et idéologie : mon rêve continue... Sam 8 Oct à 21:29 | |
| Bonsoir Yo
Je suis à la fois d'accord et pas d'accord avec ce que tu viens de dire.
D'accord avec "qui sommes-nous pour juger ?". D'accord aussi avec le fait qu'il y ait des canaux de divers niveaux qui s'adressent à des personnes également de divers niveaux. C'est nécessaire.
Mais, d'un autre côté, il ne faut pas perdre de vue que beaucoup de personnes crédules perdent tout discernement face à ce genre de channels et ce que nous essayons de comprendre ici - c'était le sujet de ces échanges - est justement de discerner s'il y a des manipulations de la part de certains "esprits". C'est important, non ? Important que nous soyons bien conscients de cette possibilité et que nous sachions prendre du recul par rapport à tout message, quel qu'il soit, et quels que soient le respect ou l'amitié que nous avons pour le channel. (J'en connais aussi plusieurs).
Ce que dit Robert par rapport au message de Mikaël m'avait aussi frappé. Il répète sans cesse "N'ayez pas peur" et j'avoue que moi, à la fin du message, je ne me sentais vraiment pas bien avec tous ces "N'ayez pas peur". Cela m'a fait exactement l'effet contraire !!!!! C'était vraiment mon "ressenti".
Très amicalement.
Martine _________________ "Il n'y a que LA VIE" |
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Yo

Inscrit le : 16 Sep 2005 Messages : 391 Localisation : France
| Sujet: Re: Idéal et idéologie : mon rêve continue... Sam 8 Oct à 21:36 | |
| Si MICKAEL répète plusireurs fois "n'ayez pas peur", c'est justement pour que cela s'imprime davantage en nous.
Il sait très bien combien les gens peuvent tomber rapidement dans la peur face à l'inconnu.
C'est là que l'action dépasse les simples mots... (et même ici, il faut aller au-delà des mots...)
Connaissant très bien les messages de Monique, je sais très bien comment cela fonctionne.
La répétition... fait partie de l'enseignement, qu'il soit scolaire ou spirituel.
Ce n'est pas en disant "une seule fois telle chose" que cela va être enregistré, il faut le dire plusieurs fois de multiples façons.
Dernière édition par le Sam 8 Oct à 21:38, édité 1 fois |
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Francis

Inscrit le : 18 Sep 2005 Messages : 573 Localisation : Bouches du Rhône
| Sujet: Re: Idéal et idéologie : mon rêve continue... Sam 8 Oct à 21:38 | |
| Yo, quelle aurait été ta réaction si Robert avait fait l'éloge de Monique et l'avait placée en tête de son hit parade ???
Cet argument, tant employé a tort et à travers "nous ne sommes pas là pour juger" est trop facile et peut bloquer toute discution et analyse des plus instructives.
Nous sommes sur un FORVM, donc l'endroit idéal pour échanger entre grandes personnes. Connaissant Monique, je pense qu'elle serait la première à y participer.
Francis  _________________ Nous ne sommes pas des êtres humains vivant plus ou moins une expérience spirituelle, nous sommes des êtres spirituels vivant complètement une expérience humaine.
Donald Walsch |
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Yo

Inscrit le : 16 Sep 2005 Messages : 391 Localisation : France
| Sujet: Re: Idéal et idéologie : mon rêve continue... Sam 8 Oct à 21:48 | |
| Je ne vois pas l'intérêt de discuter intellectuellement des messages canalisés par Monique Mathieu ou d'autres, étant donné qu'ils font appel au ressenti perso, et que chacun est différent à ce niveau...
Mais je vous laisse à vos discussions intellectuelles, moi cela ne m'intéresse pas !
J'ai assez entendu de critiques envers Monique cette semaine sur les autres forums.
Continuez là où vous en êtes resté... |
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Francis

Inscrit le : 18 Sep 2005 Messages : 573 Localisation : Bouches du Rhône
| Sujet: Re: Idéal et idéologie : mon rêve continue... Sam 8 Oct à 22:18 | |
| Pour essayer de comprendre la réaction de Yo, je viens de relire tous les messages depuis le début. Je n'y ai pas trouvé une seule critique à l'encontre de Monique, mais simplement "une analyse de texte", comme à l'école, des messages reçus. Nous n'avons jamais confondu l'appel téléphonique et le téléphone. Ce dernier peut être de grande qualité même si les appels, eux sont de différentes natures.
Quand au mot "intellectuel" voici la définition du dictionnaire : Relatif à l'intellect. Personne qui s'occupe des chose de l'esprit.
Donc pourquoi l'utiliser comme un reproche ?
Francis  _________________ Nous ne sommes pas des êtres humains vivant plus ou moins une expérience spirituelle, nous sommes des êtres spirituels vivant complètement une expérience humaine.
Donald Walsch |
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Robert

Inscrit le : 24 Sep 2005 Messages : 31
| Sujet: Re: Idéal et idéologie : mon rêve continue... Sam 8 Oct à 22:55 | |
| Hello Yo !
Tu as le droit de défendre ceux que tu aimes n'est-ce pas, mais pour moi si le texte de MICKAEL est amalgamé, je ne le rejette pas pour autant.
Regarde ce que j'ai fait dans mon étude de texte. J'ai noté à côté tous les mots qui m'intéressent :
flamboyant feu et de Lumière bonheur merveilleuse renaissance Amour vêtu de Lumière merveilleux petites lumières magnifique beauté et lumière Amour et compassion
Pour ensuite les compiler et pourquoi pas en faire un poème 100% sublime. La joie excite naturellement la confiance et la foi. C'est la magie des mots.
Pourquoi dramatiser la peur ?
En attendant ce n'est pas parce que nous ne sommes pas en phase avec les discours de MICKAEL que nous ne ressentons rien. La preuve c'est que j'ai été sensible aux mots lumineux qu'il employait. Je souhaitais toutefois que la fréquence de ces mots soit plus importante pour un texte sensé nous donner du beaume au coeur.
Décortiquer signifie aussi ouvrir, comprendre, optimiser. C'est la science de l'infiniment petit qui nous permet de nous rencontrer sur ce forum pour vanter notre spiritualité et critiquer la culture qui nous donne cette opportunité : en l'occurence la culture scientifique. Pourquoi leur refuser cet honneur ?
C'est la science de l'infiniment petit qui nous permet de comprendre comment les atomes vibrent et comment nous pouvons provoquer une oscillation générale du réseau cristallin pour diamagnétiser le corps et altérer la matière à distance à l'aide d'ondes longitudinales complexes bien pulsées et sans se brûler comme certains yogi.
De plus si même les spiritualistes se font taxé d'intellectuels comme on traitait autrefois les astronomes d'anathèmes, je doute du régime ésotérique auquel certains aspirent.
Nous pouvons arrêter de parler de Monique Mathieu si tu veux. Bien que ce n'est pas d'elle dont il est question mais de MICKAEL, dont nous aurions tous souhaité obtenir une réponse précise à la confusion que son texte a sèmé parmi nous.
Nous pouvons aussi échanger sur des thèmes un peu plus sentimentalistes pour changer. Discourir sur l'amour, la joie, le paradis et la magie des émotions. Prendre plaisir aux merveilles de la vie et nous regarder dans les yeux sans chercher à savoir comment ils fonctionnent mais plutôt ce que l'autre ressent pour nous : quoi de plus beau !
Nous n'accordons peut-être pas assez d'attention à ce que nous ressentons les uns les autres sur ce forum : l'un est seul, l'autre a des ennuis et essaye de le faire comprendre parfois sans succès.
Pourquoi ne pas créer un espace où nous pourrions papoter sur des sujets moins sérieux ? Il y a la rubrique "pour mieux nous connaître" !  _________________ Robert Who can say the way to dream ? |
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mariam

Inscrit le : 19 Sep 2005 Messages : 480 Localisation : marseille
| Sujet: Re: Idéal et idéologie : mon rêve continue... Dim 9 Oct à 1:07 | |
| Bonjour Robert,
Spiritualistes, sentimentalistes, scientistes, décidemment tu es un vrai spécialiste!
Détrompe toi, il y a assez de gens sur ce forum qui prêtent attention à ce que ressentent les autres. La preuve, il y a une réelle entraide entre certains, et une réelle écoute. Tu parles de discourir, papoter, et je comprends très bien la réaction de Yo qui n'est pas dans cette sphère, semble t'il. Tu dis que tu es sensible aux mots, mais parle nous du coeur. J'ai peut-être zappé un passage, mais comment tout cela résonne en toi? Irradies-tu à l'extérieur?
Mais c'est toujours un plaisir de te lire, c'est dense, fouillé.
Avec mon amitié.
Mariam |
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Robert

Inscrit le : 24 Sep 2005 Messages : 31
| Sujet: Re: Idéal et idéologie : mon rêve continue... Dim 9 Oct à 8:47 | |
| Hello Mariam !
Le spécialiste a des connaissances théoriques et pratiques dans un domaine précis, consacré.
J'essaye de recouper toutes les bases de connaissances spécialisées pour étayer certaines confusions et prendre du recul par rapport aux événements qui agitent notre société.
En fait je n'ai pas compris la réaction brutale de Yo : son angélisme a disparu entre deux post et je m'attendais à une meilleure démonstration de tact, surtout de personnes prétendant à une spiritualité transcendentale.
Vous pourrez invoquer la colère du saint etc. mais une contre argumentation diplomatique même avec une terminologie que je ne comprend pas aurait été beaucoup plus courtois donc éfficace.
Lorsque j'ai initié ce post, il s'agissait d'abord de partager une bonne nouvelle qui est passée sous silence. Ce que vous ressentez, si vous partager mon sentiment de joie de pouvoir vivre sans basculer quotidiennement dans l'astral, comment m'en rendre compte si vous ne me témoigner aucune marque d'encouragement ?
Mais le forum "comprendre ces expériences" n'était peut-être pas l'endroit idéal pour témoigner votre compassion à mon égard et par la même occasion : votre sens de l'entraide. Peut-être que d'autre sont dans le même cas que moi.
Ce que je pense du coeur et de son potentiel extraordinaire, je l'ai déjà exprimé dans ce sujet :
J'ai donné des ailes à mon coeur Le corps couvert de blancheur je m'en vais vers le bonheur.
Dans mes yeux brille les lueurs, les scintillements, les couleurs D'une joie intérieure.
Loin des promesses et des honneurs, Des conteurs et maîtres chanteurs Je l'admire l'air rêveur.
Un amas d'étoiles et de fleurs, De fantaisie, de douceur : Mon paradis intérieur.
En tout cas je ne doute pas de votre capacité d'écoute et c'est toujours un plaisir de converser avec vous !  _________________ Robert Who can say the way to dream ? |
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Martine Admin

Inscrit le : 16 Sep 2005 Messages : 1590 Localisation : Suisse
| Sujet: Re: Idéal et idéologie : mon rêve continue... Dim 9 Oct à 10:32 | |
| Bonjour à tous
Bonjour Robert,
Il est bien évident pour moi que tu fonctionnes aussi avec ton coeur ! Tu as toujours montré beaucoup de gentillesse, d'écoute, de compassion depuis que tu interviens sur ce forum et je t'en remercie.
C'est un reproche que j'ai subi aussi très souvent lorsque j'essaie d'intervenir avec mon "intellect" et cela fait très mal. Comme si le fait de réfléchir sainement nous coupait de nos sentiments ! Nous sommes un tout, sentiments, intuition, sensations, pensée.
Il y a une tendance très actuelle à mettre de côté l'intellect au profit du "coeur" et du "ressenti". On retrouve cela partout. C'est sans doute une réaction à un monde qui a fait de la rationalité son idole et je le comprends parfaitement. Mais il ne faudrait pas maintenant faire le contraire, juste par réaction ! Nous ne ferions que tomber dans l'erreur inverse.
Ceci dit, je culpabilise, car c'est moi qui suis à l'origine de tout ce débat avec ma question sur la "manipulation".
Alors, pardon Robert. Oui, nous avons manqué l'essentiel, à savoir ta joie de pouvoir enfin contrôler ce qui t'arrive.
Merci pour ce que tu es.
Je t'embrasse.
Martine _________________ "Il n'y a que LA VIE" |
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