Idéal et idéologie : mon rêve continue...

Inscrit le : 19 Sep 2005 Messages : 480 Localisation : marseille

Bien senti, Martine!

Je ne pourrais donner que mon avis personnel, car je ne m'appuie jamais sur des théories ou des textes lus, ou des thèses.

Je pense que nous devons rester sur nos gardes la moitié du temps, comme nous savons que nous sommes protègés pour une autre moitié. Tout dépend ensuite de notre attitude. Nous ne sommes qu'humains, et en ce sens il nous arrive de faire des erreurs d'interprétation.
Ensuite, je ne pense pas qu'il y ait une théorie applicable pout tous, car nous sommes tous différents dans les expériences.

Mais puisque les dictons sont valides : "chacun voit midi à sa porte".

Amitié à tous
Mariam sunny

Inscrit le : 18 Sep 2005 Messages : 574 Localisation : Bouches du Rhône

Tout ce qui est "étudié", sur les échangent de ces post, est passionnant !

C'est peut être la première fois que je lis, sur les mondes de l'astral et ses habitants, des expériences et réflexions qui se rapprochent de mes propres analyses.
En 15 ans, mes communications avec les entités des plans astraux, m'ont fait comprendre que la qualité de mon interlocuteur dépendait de mon propre niveau de conscience (ou niveau spirituel).
Au fur et à mesure des multiples expériences que je vivais, ma volonté de progresser, de m'élever devenait plus grande, ainsi que le niveau spirituel de mes nouveaux amis des plans invisibles.
Je commençais alors à pouvoir communiquer avec des entités qui, en répondant à mes questions (uniquement "loi du libre arbitre"), m'ont permis d'accélerer encore plus cette avancée, donc par la même de parfaire ma Connaissance des plans subtils.
Pendant longtemps, je n'ai fait qu'apporter mon aide aux âmes errantes, ce que je continu à faire de temps à autres, et, sur un cas nouvaux et très difficile, étant un peu désemparé, j'ai sollicité, du fond de mon coeur, de mon âme et de mon esprit, de l'aide... ce fut ma première conversation avec celui que j'appelle "mon Ami de Lumière" (celui des NDE) cheers

.
Pour rester dans notre sujet, il m'a appris que l'on ne pouvait "dominer" un plan ou une entité qu'en ayant atteint soi-même un niveau au dessus, sinon il n'y avait aucune certitude de ne pas être berné.

Constat pour aider au "discernement qui vient du coeur" : plus l'entité avec laquelle nous communiquons est élevée, plus la qualité de sa réponse est simple, précise, courte, pleine d'humour et d'Amour. Pas d'amour mièvre agrémenté de longs discours teintés de "religieusité" ou de "spatialité" qui ravissent certains médiums et mêmes canaux, un Amour tout simplement inconditionnel.

Par contre, SVP, de façon que cet excellent débat suive son cours, oublions l'église tant que nous aborderons ce passionnant sujet. Ne prenons pas le risque de "plomber" l'ambiance. Laughing

Francis Shocked

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Nous ne sommes pas des êtres humains vivant plus ou moins une expérience spirituelle, nous sommes des êtres spirituels vivant complètement une expérience humaine.

Donald Walsch

Inscrit le : 19 Sep 2005 Messages : 941 Localisation : Lanaudière Qc

Je suis d,accord avec les idées émisent.

qquelqu'un a dit: d'un coeur bon il sortira de bonne chose et de mauvaisses choses d'un coeur mauvais. Ce qui sous entend qu'il y a un pourquoi qui n'est pas constant. Un plan que se met en branle différent pour chacun a certain moment.

Mais vers l'évolution généralement dépendant du désir et du libre arbitre.

Ce qui se raproche des énoncé de Yo.

Smile

Invité

Je distiguerais bonté et pureté. Une personne peut avoir de la bonté mais être dans un état de pureté très ordinaire (vibratoirement).

Je crois qu'il faut faire attention aux discours sur l'Amour.

Entre le degré de pureté demandé pour être connecté au 5 ième plan (taux vibratoire) et la lumière qui circule en nous, il y a distinction à faire.

Autrement dit la Lumière peut circuler en nous et on peut se faire jouer par l'astral quand même. Le Karma joue un grand rôle dans la qualité du psychisme.

Jérémy a donné de bonnes indications basées sur des recherches sur la qualité des messages spirites. Si cela intéresse je mettrai ici mais je ne veux pas perturber.

Je vais dans le sens du boudhisme, mieux vaut travailler sur soi que de répandre des canalisations, à moins d'être absolument certain d'être toujours connecté au mental supérieur, ce qui est rare, car ceci implique une âme sans karma et un Amour très pur et élevé.

En tout cas c'est une responsabilité pour le clairvoyant, car je distingue une différence entre médium et claivoyant.

Amicalement.

Daniel

Invité

Tous, on a la médiumnité. On a tous l'intuition. Mais l'intuition a plusieurs degrés, il y a des intuitions qui viennent des plans inférieurs et des intuitions qui viennent de plan de Lumière.

Entre les deux il y a différents degrés.

Combien de gens se trompent sur leurs ressentis alors qu'ils étaient convaincus et dans de bonnes intentions !

Il en est de même de la médiumnité qui est une perception qui se manifeste sous une autre forme.

Amicalement.

Daniel

Je ne m'attend pas à recevoir des applaudissements ... Smile

mais je tiens à donner mon avis de prudence car c'est un sujet important qui a des répercussions sur beaucoup de gens.

Invité

Quelques critères de Jérémy (d'une association de recherche spirite).

1° Les Esprits supérieurs ont un langage toujours digne, noble, élevé, sans mélange d'aucune trivialité ; ils disent tout avec simplicité et modestie.

2° Les Esprits supérieurs s'expriment simplement, sans prolixité ; leur style est concis, sans exclure la poésie des idées et des expressions, clair, intelligible pour tous, et ne demande pas d'efforts pour être compris .

3° Les bons Esprits ne commandent jamais : ils ne s'imposent pas, ils conseillent, et, si on ne les écoute pas, ils se retirent.

4° Les bons Esprits ne flattent point ; ils approuvent quand on fait bien, mais toujours avec réserve ;

5° On reconnaît aussi les bons Esprits à leur prudente réserve sur toutes les choses qui peuvent compromettre ; ils répugnent à dévoiler le mal ; les Esprits légers ou malveillants se plaisent à le faire ressortir. Tandis que les bons cherchent à adoucir les torts et prêchent l'indulgence,.

La vertu seule peut, en le purifiant, le rapprocher de Dieu et étendre ses connaissances.

Admin Inscrit le : 16 Sep 2005 Messages : 1656 Localisation : Suisse

Bonsoir à tous Smile

Merci pour tous ces échanges.

Je vois que nous sommes tous d'accord !

Ceci étant, la pratique ne s'avère pas toujours si facile. En conséquence, la meilleure tactique à adopter face à tout contact, message, révélation, etc. est pour moi toute simple : "Ne laissez jamais personne réfléchir à votre place !". Quel que soit le niveau supposé de l'esprit qui communique, quelle que soit la qualité du "receveur", je crois essentiel de garder son entier discernement et de savoir que nous sommes toujours libres d'accepter ou non une information. Le libre-arbitre étant un mot clé.

Par rapport à ce que dit Francis de notre progression personnelle qui nous amène à entrer en contact avec des plans de plus en plus élevés, je reviens à ma question concernant les expérienceurs de NDE. Je suppose que les contacts qu'ils garderont avec l'au-delà après l'expérience dépendront du "niveau" de cette expérience ??? Ou bien peuvent-ils dépendre de leur niveau d'évolution avant l'expérience ? A mon sens, l'expérience est juste une initiation et ne dispense pas du travail d'approfondissement afin de progresser. A moins, autre hypothèse, que cette initiation qu'est la NDE nous "réveille" et nous ramène en fait à un niveau que nous avions déjà atteint dans une autre incarnation mais que nous avions momentanément occulté pour vivre autre chose ????

A suivre .......

Avec toute mon amitié. flower

Martine
_________________
"Il n'y a que LA VIE"

Inscrit le : 19 Sep 2005 Messages : 480 Localisation : marseille

Etat d'âme :

Cela n'est-il que théorie hypothétique?
Mon langage est plutôt la musique.

Avec mes respects
Pour vos belles idées.

Mariam sunny

Inscrit le : 22 Sep 2005 Messages : 397 Localisation : Morbihan (56)

Inscrit le : 18 Sep 2005 Messages : 574 Localisation : Bouches du Rhône

Merci Marc.

Comme j'aurais bien aimé avoir écrit ce que tu viens de nous "donner".

Francis Shocked

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Donald Walsch

Admin Inscrit le : 16 Sep 2005 Messages : 1656 Localisation : Suisse

Bonjour à tous Smile

Oui, un tout grand MERCI à toi Marc pour ce très complet message, et également à Daniel qui nous a transmis les mises en garde de son ami médium. Merci à Yo qui nous partage sa pratique quotidienne. Merci à vous tous pour la qualité que vous donnez à ce forum. sunny

Avec toute mon amitié.

Martine
_________________
"Il n'y a que LA VIE"

Invité

Cela n'est-il que théorie hypothétique?

Bonjour Mariam. Pour ma part c'est un peu les deux, la théorie qui appuie l'expérience.

J'ai connu des médiums qui induisaient des peurs et des erreurs chez les gens.

Je connais une claivoyante qui reçoit toujours des messages qui correspondent aux critères de Jérémie, noblesse, élévation, encouragement (mais fermeté face à la Loi).

Comme je l'ai dit ces critères ne sont pas là pour juger les médiums qui expérimentent ce don.

La claivoyante que je connais n'a jamais eue peur de faire preuve de discernernement envers ses sources. Je crois que tout médium devrait aller en ce sens.

Mon avis.

Amicalement.

Daniel

Jérémie vient d'une association spirite qui fait des recherches sur le sujet, je l'ai lu sur un forum.

Inscrit le : 24 Sep 2005 Messages : 31

Pour ma part, après quatre ans à compter au moins une heure de sortie quotidienne je met en garde certaine façon nébuleuse de décrire l'astral et de juger ceux qui nous contactent.

Inspirés par la littérature ésotérique, je trouve que trop de personnes du milieu oxygéné font l'amalgame entre leur mémoire intuitive, leurs phantasmes personnels ou collectifs et le milieu qui entoure la sphère terrestre ainsi que toutes les dimensions superposées qui sous tendent chaque objet.

Si l'un est subjectif, l'autre obéit à des modèles naturelles que l'on peut trouver dans la fleur, la rosée, la cellule.

Extrêment rares sont les descriptions simples et complètes que j'ai pu lire de certaines régions dont l'astral inférieur et de la façon dont les gens y vivent.

Les entités qui nous contactent nous ont également inculqué la distinction entre esprit inférieur et esprit supérieur. Ce n'est pas le lecteur qui fixe cette distinction à la première lecture mais l'entité.

L'entité qui émet cette distinction n'a toutefois pas l'impresion de fauter à l'idéal de simplicité qu'il recommandait quelques lignes auparavant. Indice ou façon de parler ?

J'encourage donc les médiums à moins de passivité et plus d'autonomie pendant la canalisation.

Je prône l'originalité dans toute démarche personnelle : qu'elle soit profane, ésotérique ou religieuse.

Like a Star @ heaven

J'ai donné des ailes à mon coeur
Le corps couvert de blancheur
je m'en vais vers le bonheur.

Dans mes yeux brille les lueurs,
les scintillements, les couleurs
D'une joie intérieure.

Loin des promesses et des honneurs,
Des conteurs et maîtres chanteurs
Je l'admire l'air rêveur.

Un amas d'étoiles et de fleurs,
De fantaisie, de douceur :
Mon paradis intérieur.
_________________
Robert
Who can say the way to dream ?

Inscrit le : 24 Sep 2005 Messages : 31

Hello Martine, merci pour l'exercice que tu nous a proposé par e-mail !

Pour ma part je trouve que Aluna Joy Yaxk’in , Joéliah et MICKAEL ont des références très ancrées par rapport à la bible.

En effet, en retrouve le même amalgame entre les mouvements tectoniques des plaques de la crôute terrestre, la météo et les pollutions humaines.

Les premiers phénomènes sont naturels et pré-éxistaient à l'apparition de l'homme.

Le deuxième phénomène débute avec l'apparition de l'homme.

Si on croit leurs discours au pied de la lettre, il n'y avait pas de séisme, ni de chutes de météorites ou de tsunami avant que l'homme débarque. Or ce n'est pas ce que nous savons aujoud'hui avec la datation au carbone 14 et l'étude des roches.

De plus, ils mettent beaucoup d'emphase sur les intempéries dont tout le monde est au courant par les infos à la télé ou à la radio, mais oublient d'autres problèmes majeurs comme la saturation prématurée des principaux réservoirs de carbone comme la forêt amazonienne. La pollution artificielle au dioxyde de carbone accèlère ce processus et je ne pense pas que ce problème soit dissociable de la spiritualité puisque lié aux mentalités donc aux façons de penser.

Toutefois je me permet de les noter selon trois critères principaux : modernité, relativisme, simplicité. J'espère que vous ne m'en voudrez pas.

Dans l'ordre décroissant je range pour la modernité :

Aluna Joy Yaxk’in
Joéliah
MICKAEL

Pour le relativisme

Joéliah
Aluna Joy Yaxk’in
MICKAEL

Pour la simplicité

Joéliah
Aluna Joy Yaxk’in
MICKAEL

Pourquoi mettre MICKAEL en dernier ?

Dans son discours emphatique MICKAEL pollue visiblement le texte avec des mots appartenant aux champ lexical de la peur, avec tout ce que ce mot comporte comme notions destabilisantes. Je cite :

N'ayez aucune crainte, aucune peur,
N'AYEZ PAS PEUR, AYEZ CONFIANCE ET FOI !
N'AYEZ PAS PEUR !
Acceptez sans émotionnel, sans peur, sans panique,
Il y aura beaucoup de départs. N'AYEZ PAS PEUR !
N'AYEZ PAS PEUR, AYEZ CONFIANCE !

Le mot peur est employé 4 fois/7 en lettre capitale contre 0 fois/1 pour l'amour.

A ce lexique destabilisant se mêle également le champ lexical de la grandeur, qui renforce naturellement l'image que le lecteur aura de MICKAEL:

grandement
Le grand, le très grand nettoyage a commencé.
mon énergie a une importance très grande
Vous allez tous grandir
vous voyez un être gigantesque se dessinant sur ce ciel
Je sais aussi que nous serons grandement avertis
d'une puissance énorme

Le mot grand est employé 8 fois contre 7 pour le mot peur.

Ceux qui prèfèrent écrire leurs textes d'automotivation eux-même pourront toutefois retenir les vocables

flamboyant
feu et de Lumière
bonheur
merveilleuse
renaissance
Amour
vêtu de Lumière
merveilleux
petites lumières
magnifique
beauté et lumière
Amour et compassion

de fréquence égale à celle de l'amour c'est à dire 1 apparition dans tout le texte de MICKAEL. Monique Mathieu cite l'amour 1 fois également dans son commentaire final.

Je prèfère Joéliah à cause de sa simplicité et sa capacité à se remettre en question. Qui reconnaît implicitement les limites de ces capacités en tant qu'esprits et les abus qu'il aurait pu commettre par le passé.

En effet, l'esprit n'est pas dans notre tête et ne comprend pas non plus toutes les pensées que nous émettons : autrement il n'aurait pas besoin que nous parlions à haute voix et c'est bien ce que j'ai observé dans l'astral. Je cite :

"En parlant à haute voix, l’univers invisible et tous les guides vous entendent et peuvent vous aider."

Il semble également souhaiter un nouveau type de rapport entre les humains du milieu oxygéné et du milieu astral.
L'expérience l'a peut-être poussé à considerer son congénère incarné comme un être respectable et autonome
plutôt que comme un jouet qu'on télécommande.

"Le temps est révolu ou les guides agissaient sans l’accord de l’être humain"

Enfin le discours de Aluna Joy Yaxk’in nous livre certaines informations importantes notamment sur la condensation de l'énergie.

Plus sobrement en diffusant une énergie de surface à un corps, celle-ci persiste et sa quantité s'accroit proportionnellement avec la répétition. Une pensée, un son génère une onde de propagation à laquelle nous pouvons donner une direction par l'attention et la position choisie.

Autrement cette onde se propage proportionnellement dans toutes les directions de l'espace et transcende les différents spectres sensoriels auxquels nous ne sommes pas sensibles.

Son intensité diminue avec la distance et les obstacles rencontrés sur son passage. Elle est consommée ou neutralisée avec des charges contraires.

Si le rapport des charges est inégal, la quantité d'énergie qui n'a pas été consommée lors de la neutralisation avec des charges contraires tend à se stocker par condensation. Les adeptes du feng shui appliquent la condensation de l'énergie pour imprégner les meubles et les vêtements.

L'onde energétique émise tend ainsi à déformer tous les milieux qu'elle traverse, à se stocker selon la fréquence d'émission et peut avoir des répercussion diverses selon les intéractions élémentaires qu'elle rencontre.

A chacun alors de sélectionner, de stocker et de diffuser des ondes susceptibles de lui procurer un confort physique et moral optimum.

Les ondes affectent en premier lieu le corps de l'émetteur. La quantité d'énergie véhiculée par l'onde est plus importante au départ de la source et se décharge progressivement dans les milieux qu'elle traverse.

Je souhaite un bon rétablissement à l'amie de Josée pour qui je n'ai aucun commentaire à formuler.
_________________
Robert
Who can say the way to dream ?

Inscrit le : 18 Sep 2005 Messages : 574 Localisation : Bouches du Rhône

Allez Martine ! amuses-toi encore à poser des questions à Robert et tu vas voir comment la capacité accordé par ton hébergeur, va fondre comme neige au soleil. lol!

Trop fort le Robert de l'astral cheers

Je suis un de ses fervent lecteur, une vraie récréation de l'esprit que de le lire.

Francis Shocked

_________________
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Donald Walsch