Expérienceurs NDE et ECM

Inscrit le : 16 Sep 2005 Messages : 391 Localisation : France

La réalité des OBE et des NDE n'est plus à prouver pour les expérienceurs de celles-ci. (pour moi en tout cas)

Je trouve, pour ma part, que le déni de la réalité de ces expériences ne fait que nous tirer en arrière, nous fait régresser, alors qu'on n'a pas besoin de cela.

Je trouve parfois un peu aberrant qu'une personne n'ayant jamais vécu d'OBE ou de NDE viennent réfuter ces expériences sur un forum d'expérienceurs.

On peut discuter de tout mais pas en remettre en cause ces réalités. (c'est mon avis)

C'est un peu comme si un amérindien qui refuse de croire que des gens ont marché sur la Lune, venait sur un forum qui regroupe surtout des astronautes... (qui eux, y sont allés), et se mette "à hurler" à tout va que les astronautes sont des menteurs.
C'est un peu l'image que j'ai de ces personnes qui sont dans le déni.

(Ce n'est que mon avis)

Inscrit le : 16 Sep 2005 Messages : 391 Localisation : France

Moi je n'ai aucun doute sur mes OBE, sachant que c'était "1000 fois plus réel" que la réalité du quotidien, sachant que j'étais dans un état d'Hyperconscience, et sachant que j'ai toujours repris conscience dans mon corps dans la foulée.

Je n'ai jamais été dans un état vaseux, ou "dans le brouillard" lors de mes OBE, tout était parfaitement clair et je savais très bien ce qui se passait, je n'ai jamais été désorienté ou dépassé par ce qui m'arrivait.

Maintenant, retranscrire tout cela n'est pas chose facile, sachant qu'on se retrouve de nouveau "voilé " au retour, avec une conscience "amoindrie".

Inscrit le : 19 Sep 2005 Messages : 941 Localisation : Lanaudière Qc

Je suis d'accord avec toi YO. Wink

Tien intéressant ça...Olivier. Exclamation

Inscrit le : 16 Sep 2005 Messages : 391 Localisation : France

Bonsoir Olivier

Je te rassure, pour moi tout le monde est le bienvenue sur ce forum, expérienceurs ou pas.

Je suis ouvert à toute discussion, à tous les sujets, tant que les gens ne viennent pas remettre en cause la réalité des OBE et des NDE.

Qu'ils n'y croient pas, libre à eux. (je les comprends) Mais les discours de déni qu'on peut voir ailleurs sur d'autres forums ne font avancer personne. (enfin je trouve)

"Etant nous-mêmes expérienceurs, vous ne risquez pas de trouver ici critique ou déni de ce que vous avez vécu et pouvez donc partager en toute confiance."
Je dois avouer Embarassed

que je suis béotien sur les forums, celui-ci étant mon premier!
Exclamation

livier
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Repoussant les limites du rationnel, nous pouvons espérer faire la lumière sur la question de la vie après la mort. (Moody)

Admin Inscrit le : 16 Sep 2005 Messages : 1590 Localisation : Suisse

Bonjour à tous Smile

Je n'avais pas vu ce sujet hier ! Pardonnez-moi Embarassed

Oui, Olivier, c'est à dessein que j'ai écrit cette phrase sur la page d'accueil suite à des débats stériles en fin d'année dernière sur le précédent forum. Cela m'a fait perdre beaucoup d'énergie et de sérénité, ainsi que mon dernier jeune administrateur et une modératrice. Pendant quelque temps, le climat sur le forum s'en est ressenti et moi je me suis sentie très mal.

Je pense qu'il faut un lieu privilégié pour les expérienceurs qui n'ont pas l'occasion de s'exprimer ailleurs, un lieu où ils se sentent à l'aise loin des discussions rationalistes, utiles en elles-mêmes, bien sûr, mais complètement à côté de leur vécu.

C'est pourquoi je renvoie les personnes intéressées par ce genre de débat vers les sites adéquats (IANDS, IMI, etc.) ainsi que vers le forum de ONDES (qui a changé de nom depuis).

Ainsi les choses sont claires et les échanges ici prennent forcément une autre tonalité et on peut enfin "avancer" au lieu de piétiner à reprende encore et encore les mêmes questions débattues en long et en large depuis des années.

Avec toute mon amitié à vous tous. flower

Martine
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"Il n'y a que LA VIE"

Il est difficile de sentir que certains expérienceurs essaient d'expliquer leur vécu de façon scientifiques, neuro biologique etc... Mais c'est absolument normal, cela dépend de ce que l'on ressent , de la peur, du savoir, de nos croyances, du sentiment puissant de la normalité de la société,de la famille, de notre groupe ...

Il faut savoir prendre les critiques, les raillements même parfois... Il faut savoir être ouvert à la différence car nous sommes différent comem chacun des êtres vivants sur cette belle planète mère...la terre...

Terre habité par des humain servant de corps physique à des âmes en incarnation terrestre... Il faut cultiver l'amour inconditionnel de notre prochain même s'il ne veut voir... La réalité est propre au choix que nous faisaons dans notre vie... Nous sommes tous libre de voir ou de demeurer dans notre réalité...libre et égaux pourtant...

Nous vivons dans un monde où la subjectivité à pris une place énorme cachant même parfois certains derrière un masque supposément objectif et golbal mais pourtant bien subjectif...

Certains diront ceci est vrai, ceci est faux, ceci est possible ceci est impossible... mais leur vision est elle éclairée de sagesse et de la volonté du sage...

Pour pouvoir être objectif il faut éliminer toutess traces de vision personnelle,de croyances et d'ouvrir nos esprits... je donne un exemple...

LA notion de Dieu...

Nous avons des croyants, des agnostique, des athées et plus encore... Certains utilisent les livres sacrés pour basé leur vision... cela demeure pouratnt subjectif...

Les agnostiques demeure ouvert mais ne croient pas nécéssairement...

Les athés ne croient tout simplement pas, utilisant faits scientifiques et classant le tout dans l'impossible....

Mais qui sait, qui sait réellement...

La vision objective globale nous permet pourtant comme être éclairé et juste de classer le cas DIEU dansle dossier... POSSIBLE...et non dans l'impossible, car on a aucun fait prouvant hors de tout doute l'impossibilité de l'existence de dieu... alors demeurant dans l'inexplicable il devient donc alors possible...Comme les extra terrestre, et autres pensées inexplicable pour le commun des mortels... La réalité des faits est un besoin humain car pour croire , il doit voir, toucher, sentir, écouter....etc

Mais l'important c'est de vivre, de respirer, de cultiver la sagesse, l'ouverture d'esprit et de ne pas s'enfermer dans des concepts purement humain et qui pourront toujours devenir usés par les nouvelles compréhension de notre évolution sociétal, humaine et spirituelle...

Petite intermède, philosophique....

Croisant dans un voyage astral un ange de haut niveau, je lui demandai ce qu'il y avait de l'autre coté de la source, de la porte, est-ce que dieu est là...

Il me répondit avec un petit sourire, "tu sais cela fait plus de 77 000 ans que je suis venu à la vie, je n'ai jamias vu dieu, je n'ai jamais eu à m'interrroger sur son existence... PLusieurs pourtant m'ont parlé d'une force... Mais est-iil un ou plusieurs, je ne pourrais répondre et cela ne changerais rien dans ce que j'ai à faire dans mon rôle universelle... "

"Mais comement sais tu, lui demandais-je si tu ne crois pas..."

"Je n'ai jamais dit que je ne croyais pas, j'ai dit que je savais ce que j'avais à faire et que cela ne changeait en rien mes buts, mes objectifs de vie... Je sais tout simpleemnt car je suis ce que je suis tout simplement... Mais tu comprendras bien quand tu sauras écouter toi aussi, la voix qui te dira ta voie, la lumière de la source t'éclairera de sa lumière....."

Inscrit le : 19 Sep 2005 Messages : 941 Localisation : Lanaudière Qc

Dieu n'est pas visible parce qu'il est dans le non manifeste éternel.

Le manifeste n'est que son respir. et si nous sortons de ce fanifeste-é

Ce sera pour entré dan le non manifeste et nous n'existerons plus.

Les guides supérieur mont dit la même chose samsarashanit.

Quand je pense a Dieu il mont dit de visualisé un ostensoir, les rayons qui viennent vers moi. C'est la seul perception qui vien de Lui. eux même ne le voie pas.

Alors..........

sunny

J'aime bien ton illustration de l'ostensoir...

La source est énergie, elle est vie, elle crée...tout simplement...

Au plaisir de vous lire...

Inscrit le : 19 Sep 2005 Messages : 941 Localisation : Lanaudière Qc

sss'parce que j'aimais en méditant regardé et visionné la photo d'une galaxie. et une fois une voie c'est fait entendre et a dit sur un ton autoritaire.

CROIX-TU QUE DIEU N'EST QU'UNE GALAXIE?

Non j'ai répondu mais j'aime bien les galaxie et c'est suffisant pour mon ti cerveaux.

C'est là qu'il ma dit de voir une ostansoir.

Et ça ma rappelé une photo du livre de Dante ou des anges descendait un escalier en rayon sur la terre et d,autre remontait vers le centre du rayonnement.

Il semblerait que c'est de cette façon que l,existance fonctionne.

Ce qui nous ramène a l'échel de jacobe.

Wink

Admin Inscrit le : 16 Sep 2005 Messages : 1590 Localisation : Suisse

Bonjour à tous Smile

Très parlante cette image de l'ostensoir (je précise pour les non-catholiques qu'un ostensoir est une pièce d'orfèvrerie dans laquelle on expose à l'autel l'hostie consacrée. Généralement en or et pierreries, et formant des rayons tout autour de l'hostie, l'ostensoir brille intensément).

Pour en revenir à la question initiale sur le "déni de réalité", je comprends ton souci, Pascal, que tout le monde ait liberté de parole mais, à l'usage, il s'avère impossible d'échanger avec les tenants d'un matérialisme pur et dur et la discussion tourne très vite au "vinaigre", comme on dit Evil or Very Mad

Comme "mieux vaut prévenir que guérir", j'ai préféré prendre les devants suite à de fâcheuses expériences sur l'ancien forum. La paix de ce forum est à ce prix. C'est dommage mais c'est mieux ainsi.

Avec toute mon amitié.

Martine
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"Il n'y a que LA VIE"

Je suis parfaitement d'accord si les gens ne sont pas assez mature et ouvert pour connaître les fondements même de l'argumentation logique et bien vaut mieux éviter l'affrontement...

Bien à vous...

Inscrit le : 19 Sep 2005 Messages : 941 Localisation : Lanaudière Qc

Ha...ti cour de tao 101;

#3. Toute déviation du Tao(la voie) contamine son propre esprit.
La colère est un écart. la vindic est unn écart,
le nombrilisme est un écart.
Sur le cours de nombreuses vies le fardeaux des
contaminations peut devenir très lourd.
La seul manière de se purifier de ses pollutions
réside dans la pratique de la vertu.

Lao-tseu avait horreur de la controverse. Wink