Ce que je crois

Admin Inscrit le : 16 Sep 2005 Messages : 1656 Localisation : Suisse

"On ne peut jamais que croire, toute la différence étant entre ceux qui croient qu'ils savent et ceux qui savent qu'ils croient" (Jean Rostand)

Chers amis internautes,

Pour poursuivre la réflexion amorcée sous "annonces" à l'intérieur d'une rubrique plus appropriée (!), je vous livre ci-dessous les résultats de ma réflexion depuis hier :

Tout est parfait.

Par conséquent, si, sur cette terre, nous oublions que nous sommes des êtres spirituels, c'est à dessein. Cet oubli est nécessaire à l'expérience que nous sommes venus faire.

Cependant, certains, à travers une recherche spirituelle, une NDE, ou d'autres états modifiés de conscience, font l'expérience du divin et se rappellent ainsi qui ils sont vraiment.

Pourquoi ? Puisque tout est parfait, on ne peut qu'en conclure que c'est également à dessein.

Cela peut sembler contradictoire. Et c'est ce qui fait l'objet de ma réflexion depuis pas mal de temps, ce qui me fait également douter de l'action que j'ai entreprise depuis des années pour faire connaître les NDE ainsi que les autres états modifiés de conscience.

J'en suis parvenue à la conclusion provisoire suivante :

Si certains prennent conscience que nous sommes en réalité des êtres spirituels venus accomplir une existence terrestre, c'est tout simplement pour le rappeler aux autres lorsqu'ils en ont profondément besoin, lorsque cette vie terrestre devient trop lourde à porter, lors d'un deuil, par exemple, ou de toute autre difficulté insurmontable qui jalonne un jour ou l'autre notre chemin. Ceux qui se rappellent permettent aux autres de retrouver force et espérance, tout simplement, pour continuer l'expérience terrestre et la mener à son terme.

Nous sommes tous des êtres spirituels incarnés. Il n'y a donc personne à "sauver". Nous sommes ici pour expérimenter la vie sous toutes ses formes. Si nous nous rappelions qui nous sommes vraiment - des êtres spirituels ayant toute la connaissance - nous ne pourrions plus le faire, tout simplement !

Qu'est-ce qui rend le quotidien terrestre des expérienceurs si difficile à vivre, d'après vous ? C'est justement de se rappeler !

Alors, oui, chaque expérienceur a bien une "mission", redonner espoir à chaque personne qui en a besoin. Mais l'expérienceur le paie au prix fort d'une vie devenue souvent intolérable pour lui-même après avoir goûté à la REALITE.

La conclusion que j'en tire pour moi-même et pour l'action que j'ai entreprise est que je dois continuer à faire connaître les NDE mais qu'il ne sert à rien de chercher à convaincre. Seuls ceux qui en ont besoin seront à l'écoute de ce genre d'information et leur âme les conduira vers la personne adéquate. Les autres pourront continuer à nier tout cela. Ca n'a aucune importance. C'est même bien. Pour que chacun accomplissent sa propre mission sur cette terre, il est nécessaire de ne pas "savoir".

Avec toute mon amitié flower

Martine
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"Il n'y a que LA VIE"

Inscrit le : 25 Avr 2006 Messages : 671

Une chose est certaine Martine c'est que tu as la vocation en toi.

Et tu sais jusqu'où on peut aller et je respecterai toujours tes choix en ce sens.

Tant qu'à la propagation de certaines vérités je me dis que si les livres sont sur les tablettes des librairies c'est donc voulu que la masse prenne connaissance de ces informations.

Ton forum est sérieux et basé sur la recherche, ce qui est rare dans le domaine.

Très amicalement.

Daniel
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Le service est la Loi de la Vie (Krisna).

Inscrit le : 15 Nov 2005 Messages : 202

En tous les cas, Martine, tu fais preuve de beaucoup de sagesse sunny

Amitiés

Inscrit le : 22 Sep 2005 Messages : 397 Localisation : Morbihan (56)

Quand faut y'aller, faut y'aller !

lol!

Marc.

Inscrit le : 24 Sep 2005 Messages : 24

La question est : à quoi ça sert d'être un être spirituel ? scratch

Inscrit le : 22 Sep 2005 Messages : 397 Localisation : Morbihan (56)

Un arbre, une fleur, un animal, un enfant se demandent-ils à quoi cela peut bien servir d'être ce qu'ils sont ?

Tant que cette question demeure c'est que l'on n'est pas dans cette conscience de l'Etre. Car quand on y plonge, on découvre en fait que la véritable nature des choses est une nature spirituelle, même si les apparences cachent ce fait.

On ne nous demande pas de devenir quelque chose, ou de servir à quelque chose. On nous demande juste de vivre ce que nous sommes fondamentalement. Ce n'est d'ailleurs pas une "demande" à proprement parler, mais une Grâce.

Je ne comprends toujours pas pourquoi l'être humain a cette tendance à se compliquer systématiquement les choses, et pourquoi cette incapacité à se contenter de ce qu'il est. Il faut toujours qu'il cherche ailleurs, autrement, autre chose. Comme si se vivre, tout simplement et ordinairement, lui faisait peur.

Et puis je pense que si nous regardions la chance que nous avons, en comparaison d'autres personnes qui ne savent même pas comment elles vont se nourrir, boire ou dormir ce soir, nous irions davantage vers l'essentiel. Il faut en effet vivre dans un certain confort pour s'inquiéter de ce à quoi l'on sert, quand d'autres ne savent pas s'ils seront encore vivants à la fin de la journée.

Marc.

Inscrit le : 19 Mar 2006 Messages : 193 Localisation : région marseille

Bonjour à tous .

Je ne crois pas que le fait de dire que nous sommes des êtres spirituels incarnés soit une réalité absolue . Le fait de l’incarnation peut être un « piège à souris » et je crois que les expérienceurs sont avant tout des êtres destinés à être désincarnés . Leur rôle , comme souvent ils l’ont dit , et leur mission auprès de nous semble être évident et ce dessein de dieu nous l’ignorons , je pense .

Cordialement .
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jésus a promis à celui qui le suit la vie éternelle .

Inscrit le : 22 Sep 2005 Messages : 397 Localisation : Morbihan (56)

Inscrit le : 15 Nov 2005 Messages : 202

Bonjour Marc,

Je ne comprends toujours pas pourquoi l'être humain a cette tendance à se compliquer systématiquement les choses, et pourquoi cette incapacité à se contenter de ce qu'il est. Il faut toujours qu'il cherche ailleurs, autrement, autre chose. Comme si se vivre, tout simplement et ordinairement, lui faisait peur.

Et puis je pense que si nous regardions la chance que nous avons, en comparaison d'autres personnes qui ne savent même pas comment elles vont se nourrir, boire ou dormir ce soir, nous irions davantage vers l'essentiel. Il faut en effet vivre dans un certain confort pour s'inquiéter de ce à quoi l'on sert, quand d'autres ne savent pas s'ils seront encore vivants à la fin de la journée.

Permets-moi de réagir, Marc :

Je pense que c'est à partir du moment où l'on se demande où l'on va, ce que l'on fait ici que l'on devient aussi capable d'aider les autres Exclamation

,
si ce n'est une qualité innée au départ Wink

Inscrit le : 22 Sep 2005 Messages : 397 Localisation : Morbihan (56)

Ah non Lupin... Justement non...

C'est quand on ne se pose plus cette question que l'on peut véritablement (je dis bien "véritablement" car ce n'est pas parce que je m'installe en tant que consultant que je suis réellement capable de faire ce que je prétends) aider les autres.

Je suis navré de tenir ce genre de propos, mais quand on ne se sent exister qu'à travers l'aide et le rôle que l'on peut jouer dans la vie des autres, alors de sérieuses questions sont à se poser. Ne serait-ce que sur le bien-fondé de cette vocation. Je ne dis pas que chacun doit vivre dans sa petite vie et ne surtout pas se préoccuper de ce qui se passe ailleurs qu'autour de son nombril. Je dis que même derrière certaines aspirations altruistes se cachent des égos magnifiés. Toute la difficulté à mettre cet égo en lumière consiste en le fait que puisqu'il s'agit d'aider, il ne peut être question d'égoïsme. Et bien parfois si... Et bien plus souvent que l'on ne le croît. Cela concerne tout le monde, même certains expérienceurs.

Parce qu'après tout, quelle vanité que celle de croire que l'on peut aider quelqu'un. Quel pouvoir, quelles capacités s'accorde t-on pour envisager les choses ainsi... Nous n'aidons pas les autres ; tout au plus nous restons avec eux pour les écouter ou les accompagner. Et c'est le fait de ne pas se sentir seul, de se sentir compris ou écoutés qui les aide. Mais on ne peut rien pour une personne qui n'a pas envie d'être aidée et qui plonge dans l'abîme.

Nous devrions-nous demander honnêtement pourquoi, lorsque nous ne nous sentons pas utiles pour les autres, pourquoi nous ne sommes pas bien, pourquoi nous avons le sentiment que nous ne servons à rien. N'est-ce pas cela plutôt le problème : avoir le sentiment de ne servir à rien ?

Si c'est cela, et bien nous nous servons inconsciemment des autres pour donner un sens à notre vie. Je suis navré, mais si nous traitons de cette question il faut aussi la regarder sous cette perspective là. Car elle existe bel et bien, que nous voulions la voir ou non.

Pareillement Lupin : si je me sers inconsciemment des autres pour donner un sens à ma vie (puisque sans eux j'ai le sentiment de ne servir à rien), comment vais-je faire pour les aider ? Comment moi qui suis piégé dans une angoisse fondamentale, moi qui ai peur et qui n'ai pas réellement de sens sur lequel m'appuyer pour ma propre vie ; comment je pourrais donner aux autres ce qu'en fait je n'ai pas ?

Alors on peut se dire que s'il ne faut pas aider les autres parce que cela cache un égoïsme, que va t-on bien pouvoir faire de notre vie. Et ne pas trouver de réponse à cette question. Si l'on ne trouve pas de réponse à cette question, c'est que notre désir d'aider les autres n'était pas sincère mais cachait un vide. Car si l'on sait s'occuper de la vie des autres, comment se fait-il que nous ne soyions pas alors capable de nous occuper de la nôtre et de l'entretenir avec la même attention, la même générosité, la même compassion ?

Allons, allons. Un jour nous devrons avoir le courage de traverser cette forêt mystérieuse du sacrifice de soi et de l'aide de son prochain. Parce que cette forêt là cache bien des fantômes et bien des ogres qui se repaissent de nos prétentions vocationnelles.

Le monde est envahi de personnes qui souhaitent aider les autres. Et puis ? Le visage de la Terre a t-il changé pour autant ?

Malgré cela, je ne nie pas que le fait de se demander où l'on va et ce que l'on fait ici ait une part d'utilité dans la construction de soi. Jusqu'au moment où l'on se rend compte, un certain seuil passé et une certaine maturité faite jour, que le sens, l'utilité, la direction que l'on perçoit ou que l'on souhaite dans sa vie viennent entièrement de nous, et de nous seuls. Et lorsque l'on s'aperçoit de ce fait, lorsque l'on comprend réellement que ces choses sont en fait une perspective de notre propre esprit ; lorsque l'on comprend que la question du sens est comme l'horizon (plus on avance plus ça recule, on ne l'atteint jamais) et bien leur utilité disparaît.

Et là, enfin, nous sommes véritablement disponibles au présent, pour le vivant. Là, enfin, vraiment, nous pouvons effectivement aider.

Parce que ce n'est pas d'aide dont il est véritablement question, mais de présence, de reconnaissance, de générosité, de simplicité et d'écoute.

Le fait d'être attentif à son voisin, d'être ouvert, accueillant, gentil et disponible est-il de l'ordre de la vocation ou du sens de la vie ?

Bien sûr que non ! Ces choses-là, c'est être profondément humain et rien que cela.

C'est ça le sens de la Vie Lupin : trouver sa part d'humanité, sa part de spiritualité et les laisser éclore au soleil, les laisser rire dans la vie, s'amuser, être joyeux et remercier le ciel d'être vivant. Parce que c'est là, en étant comme ça, en vivant ça, qu'on aide. On aide parce qu'on est et que l'on donne à tous, par ce simple fait d'être.

Alors que le service dont nous parlons encore est un service moyennageux, éclésiastique, dogmatique, emprunt de culpabilités et de sacrifices.

Marc.

Inscrit le : 19 Sep 2005 Messages : 941 Localisation : Lanaudière Qc

Question...marc.

Es-ce que tu pensait de cette façon l'an passé?

J'ai fait ce chemin moi aussi... Ce qui ne m'empêche pas de donmné un coup de main quand quelqu'un a besoin.

Ton texte n'est-il pa la vraie nature des moines errants.?

Belle étude de comportement ses êtres d'abnégation. Ils obéissent a un impératif....que je nommerai l'abandon a la syncronisité.

C'est le sujet de réflexion présentement. drunken

Qui mène a : qui/quoi y a-t-il après?..(L'étape suivante) scratch

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Shula
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Inscrit le : 22 Sep 2005 Messages : 397 Localisation : Morbihan (56)

Bonjour Shula Wink

oui oui : je pensais déjà de cette façon l'an passé. Ca n'a pas toujours été le cas, mais l'expérience dont j'avais parlé un jour sur ce forum (où j'avais rencontré un Etre en OBE pendant un rebirth) m'a dirigé vers cette voie.

Et comme tu le dis si bien : cela n'empêche pas de donner un coup de main quand il y a besoin Very Happy

... Je suis sincèrement d'accord avec toi.

Bien évidemment, je ne disais pas (d'ailleurs ce message n'était pas destiné à Lupin personnellement ; j'abordais certaines idées d'un point de vue général) qu'il était juste de vivre sur une île, de ne surtout pas aider qui que ce soit et qu'il fallait vivre sur la base du "chacun pour soi et Dieu pour tous".

Non bien sûr... Je souhaitais juste exprimer l'idée selon laquelle il y a une très nette différence entre le fait d'aider quelqu'un par élan, sans intention, gratuitement, avec disponibilité, joie et générosité ; et le fait d'aider quelqu'un parce que c'est le sens que l'on donne à sa vie (et par conséquent le rôle que l'on veut tenir dans son existence). Ce sont, je crois, deux choses très différentes.

L'abandon à lma syncronicité oui : c'est tout à fait cela que je voulais évoquer sunny

... Ca me touche beaucoup que tu en aies parlé.

jocolor

Inscrit le : 19 Sep 2005 Messages : 941 Localisation : Lanaudière Qc

Pour la question a quoi ça sert...: Dieu nous regarde de la même façon que nous regardoms les fleurs...

Certains les arrachent d,autres se contantent de les regardé.

Évidamment sa ouvre une porte de pandore. scratch

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Shula
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Inscrit le : 19 Mar 2006 Messages : 193 Localisation : région marseille

Ma réponse était destinée à Martine pour ce qu'elle à dit :

Inscrit le : 19 Mar 2006 Messages : 193 Localisation : région marseille

Martine .

Je n'ai aucune intention particulière , là je donne mon point de vue .
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jésus a promis à celui qui le suit la vie éternelle .