Le but du forum

Admin Inscrit le : 16 Sep 2005 Messages : 1667 Localisation : Suisse

Bonsoir Angé Smile

Nos messages se sont croisés !

Je te remercie et je suis heureuse que ce forum t'ait apporté quelque chose de positif.

Maintenant, je vais te poser une question qui m'intéresse : Si ce forum n'avait pas été là, n'aurais-tu pas quand même trouvé les réponses à tes questions ? Rolling Eyes

Vous tous qui venez sur ce forum, s'il n'avait pas été là, cela aurait-il changé quelque chose pour vous (je ne parle pas des échanges amicaux, bien sûr !) ? Je ne le crois pas vraiment.

Vos réponses m'intéressent !!!

Attention, je ne parle pas de fermer le site qui a vocation d'informer sur toutes ces expériences. Le forum, pour sa part, a une vocation spécifique d'entraide. Et, là, le contrat n'a que rarement été rempli !

Avec toute mon amitié flower

Martine
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"Il n'y a que LA VIE"

Inscrit le : 16 Sep 2005 Messages : 391 Localisation : France

Inscrit le : 16 Sep 2005 Messages : 391 Localisation : France

Age : 36 Inscrit le : 24 Mar 2006 Messages : 174 Localisation : strasbourg

Bonsoir Martine...

Ben oui forcément on trouve des réponses partout sur notre chemin en cherchant bien, mais c'est plus long et plus hasardeux. Peu de gens autour de nous ont ce vécu-là et on passe vite pour des "illuminés" voire des schizophrènes !!
Ce que permet ton site et ton forum, Martine, c'est de pouvoir exprimer des expériences, qui sont expliquées ou reconnues par d'autres et tout cela sans jugement!! Ben moi, tout comme Sylviane, ça me nourrit le coeur!
J'ai été très rassurée de lire des témoignages qui allaient dans le même sens que mes propres vécus... Yo, Daniel, Marc, Doris, Mariam, Amérindienne, Voyageuse, toi ma chère Martine, Sylviane, Lupin, plus notre Shula préféré à tous - et j'en oublie certainement - tous, vous m'avez apporté des réponses et des éclairages différents sur ces expériences que je laissais dans un coin de ma tête par manque de possibilités d'en parler!
Moi aussi je laissais tout cela dans le silence parce qu'en parler était se livrer à l'hilarité générale, et pourtant, c'était si VRAI, si INTENSE. Chez toi on peu en parler Martine! On se sent écouté et compris.
Comme tu le dis, en cherchant peut-être peut-on le trouver ailleurs, mais moi, c'est la première fois que je trouve un endroit si "sain" et chaleureux pour en parler, et non un repaire de gourous et d'occultistes en tous genres...

Voilà, voilà! Je te remercie encore Martine, et t'embrasse bien fort!
sunny

Inscrit le : 19 Sep 2005 Messages : 941 Localisation : Lanaudière Qc

Angé a dit:
*Moi aussi je laissais tout cela dans le silence parce qu'en parler était se livrer à l'hilarité générale, et pourtant, c'était si VRAI, si INTENSE. Chez toi on peu en parler Martine! On se sent écouté et compris.
Comme tu le dis, en cherchant peut-être peut-on le trouver ailleurs, mais moi, c'est la première fois que je trouve un endroit si "sain" et chaleureux pour en parler, et non un repaire de gourous et d'occultistes en tous genres...

Voilà, voilà! Je te remercie encore Martine, et t'embrasse bien fort!

shula dit:

Vraie on est bien ici. entre nous. A discuté de ce qui nous" intéresse..."

Mais si Martine veut absolument joué au Docteur Il semble qu'elle devra se choisir d'autres pastiants.

Les expérienceurs ne sont pas du genre a se couché sur un divant.
Il/elle veulent juste se réunir autour d'une tasse de café et écouté les autres ou partiscipé a l'échange.

Il faudrait pt'être étudier ....pour avoir une réponse clair....le BESOIN de Martine....

Alors Martine c'est quoi TON BESOIN......... Question

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Shula
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http://cf.groups.yahoo.com/group/Labibliodesgnosticdursina/

Inscrit le : 19 Mar 2006 Messages : 193 Localisation : région marseille

Bonsoir Martine .

Tu es franche , à la limite de la dureté . Tu es bien une Martine comme mon épouse , avec les mème réactions . Personnellement , et je suis sincère quand je dis celà , ce forum m'a apporté un plus , il m'a peut être aidé à changer de direction , à voir des aspects de l'au delà que je connaissais pas , que je n'imaginais pas . J'avais lu le live du dr Moody mais je m'étais arrété là .

Maintenant , je comprend trés bien ton objectif et je comprend que tu aspires peut être à autre chose , alors pourquoi ne pas passer un peu la main à quelqu'un de sérieux et consciencieux . Je ne sais pas trop comment est organisé le principe du forum , mais j'ai l'impression que tu es seule , tu peux accepter de partager certaines taches . ..

C'est vrai que ce ne sont pas les membres comme moi qui peuvent être utiles , mais je ne sais pas pourquoi j'aime ce forum , il correspond à ce que je veux , il est tranquille , il n'y a pas d'excités (pas trop) , et les membres disent des choses censées .

Peut être pourrais-tu modifier ou rajouter certaines rubriques afin de libérer les membres les plus expressifs . Cela évitera au forum de s'éteindre . Qu'en penses tu ?
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jésus a promis à celui qui le suit la vie éternelle .

Admin Inscrit le : 16 Sep 2005 Messages : 1667 Localisation : Suisse

Bonsoir à tous Smile

Tout d'abord, un très grand MERCI pour vos réactions et pour tous vos messages d'amitié.

Cette amitié, c'est certainement ce qu'il y a de plus positif sur ce forum et je vous en suis à tous très reconnaissante.

Shula, tu dis que les expérienceurs n'ont pas besoin d'un divan mais juste de se parler autour d'une tasse de thé ! En es-tu si certain ? Beaucoup vont mal, d'une façon ou d'une autre et, pour tout dire, j'ai l'impression d'un énorme gâchis Sad

C'est le même problème qu'avec les enfants surdoués - ou les "indigos" comme on dit aujourd'hui. Si personne ne les écoute, ils ratent complètement leur vie. Ils ont besoin de beaucoup d'attention pour que leurs capacités hors normes soient mises en valeur et reconnues. Ils ont souvent besoin d'un thérapeute quand personne ne les a écoutés quand il était encore temps. Ils sont très fiers, pour la plupart, et se confient peu.
Ils refusent l'aide qu'on leur offre. Alors, ils s'enfoncent de plus en plus.

L'humanité a besoin des surdoués. L'humanité a aussi besoin des expérienceurs. Tant de talents gâchés ! "Mozart assassiné" dit-on pour les surdoués incompris. Tant de belles expériences occultées ou trop exaltées, déformées, détournées de leur but initial, soit par la faute de l'entourage, soit par la faute - hélas - de l'expérienceur lui-même.

Alors, je pensais leur offrir une tribune, non pas pour donner des conseils, mais pour partager et avancer ensemble. Cela ne s'est pas réalisé.
Il y a eu plein de belles choses sur ce forum mais pas ce que j'espèrais en priorité. Sans doute - et je l'ai dit à plusieurs reprises - internet est-il un endroit trop "public" pour y parler de certaines choses. Et c'est peut-être pour cela que ça ne marche pas. Mais, voyez-vous les réunions à la maison ne marchent pas non plus !

Pour ma part, je ne sais plus, du coup, ce qu'il y a lieu de faire ou pas !
Je ne sais plus où j'en suis ni ce qui est utile ou pas.

Je vous embrasse.

I love you

Martine
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"Il n'y a que LA VIE"

Bonjour Martine,
Bonjour Marc,
Bonjour à tous !
Je suis touchée par ce que je viens de lire, mon coeur s'est un peu alourdit Sad

Depuis quelques heures je navigue sur le forum et pour la première fois j'ai témoigné de mes expériences : Martine, c'est la première fois que j'en parlais alors que j'en fais depuis 29 ans !!!!!!!!!!! Ce qui me plaît ici, c'est justement qu'il ne traite pas de spiritualité dans le sens que l'on peut voir dans certains groupes spirituels (ou en tout cas, je n'ai pas encore lu les interventions à ce sujet et j'avoue ne pas être ici pour cela) En fait, c'est justement le "concret" de chaque expérience qui m'aide. tu comprends ? JE NE SUIS PLUS SEULE !!!! Ces 6 dernières années, je quitte mon corps 2 à 3 fois par semaine soit pour l'éther soit pour d'autres lieux que je ne connais pas : c'est déroutant, cela m'effraie et je ne sais pas POURQUOI cela m'arrive à MOI !!!! Tu évoques les enfants indigo et il paraît que j'en suis une. Je ne l'avais jamais cru avant que l'un d'eux me le confirme. Je t'avoue que c'est perturbant de s'apercevoir que je ne suis pas dingue, que je ne rêve pas, que ce qui m'arrive est "réel" (même si lorsque je vis mes voyage, je sais que c'est vrai ! Mais notre mental essaie de rationaliser et je suis quelqu'un de très cartésien : même si j'ai parcouru le courant spirituel pour chercher des réponses que je n'ai pas eu) Et on se sent seule. Les personnes a qui j'ai essayé d'en parler ne savait pas à quoi je faisais illusion. Alors je racontais mais je restais avec mes questions : qu'est-ce que c'est? Pourquoi? A quoi cela me sert toutes ces sorties à part qu'au fur et à mesure des années j'attends d'avoir des vertiges avant d'aller me coucher pour ne pas avoir à revivre cela ?
En venant ici, j'ai eu un début de réponse. En m'inscrivant ici, j'ai choisi de partager mes expériences malgré la peur, malgré la honte.
Alors je suis tout à fait d'accord avec votre précision commune à Martine et à toi, Marc, sur le but originel du forum : enfin, être d'accord n'est pas le terme, mais en tout cas, je soutiens complètement ce point de vue. J'ai été dans différents groupes spirituels (et en Loire Atlantique ce n'est pas ce qui manque !!!!), j'ai même participer à des rencontres amérindiennes réunissant plus de 350 personnes. C'était très bien, certes. Mais je n'y ai trouvé aucune réponse à mon problème de sorties nocturnes !!!! Cela m'a nourri sur d'autres plans et ce fut riches. Mais pas sur ce thème ci !!!!
Je pense qu'effectivement cela doit être très lourd à porter. Je t'avoue que ma recherche de site m'a directement conduite ici et quand j'ai vu qu'il y avait un forum, j'avais vraiment envie de témoigner et enfin de parler au grand jour de mon vécu que je vis dans l'isolement total. Savoir qu'il peut s'arrêter est assez douloureux. En lisant vos témoignages et interventions, je me suis un peu prise "d'affection" pour vous, si on peut dire. Et je t'avoue que j'espère enfin savoir concrètement ce qui m'arrive depuis toutes ces années grâce aux témoignages et autres interventions. Peut-être que l'idée de Mariotheplumb de déléguer certaines tâches pourrait te soulager un peu? J'ai le sentiment que tu vis une profonde remise en question de ce forum et on sent en te lisant combien tu es triste par la tournure qu'il prend. Je souhaite que ton souhait de "tribune", de partage et de conseils (parce que personnellement je pense que c'est aussi de cela dont j'ai besoin) sera exaucé.
Tu vois Martine, il est 1h10. J'attendrais d'être vraiment fatiguée pour me coucher (certainement vers 3h), peut-être que je "partirais" encore une fois, peut-être que mon voyage sera agréable, peut-être pas.... et qu'est ce que je fais de ça, moi ??? Je m'égare un peu lol!

Mais c'est vrai quoi !!! J'ai l'espoir que peut-être ici, quelqu'un sache de quoi je parle, qu'on me confirme ou non que ce que je fais son des NDE, que quelqu'un témoigne peut-être d'une expérience proche de la mienne... Où aller ailleurs qu'ici ?
Et pour tes groupe de rencontre, je pense que ce qui est le plus dur c'est la peur. Finalement, tous ici, nous sommes confronté au non-dit, au tabou (ne brûlait-on pas les sorcières sur le bûcher ? c'est un peu caricatural mais je pense que c'est vraiment inscrit dans la mémoire collective.) Le forum permet, grâce au virtuel, de témoigner à visage couvert - comme à la télé le visage est crypté ! D'ailleurs, certains utilises des pseudo c'est peut-être pour ne pas être reconnu par d'éventuel surfeur du net ? (je m'avance peut-être mais qui sait ?) Rencontrer les personnes face à face, c'est accepter que notre secret soit dévoilé, c'est accepté le regard de l'autre qui sait ce qu'on cache parfois à sa famille, à ses amis. c'est une frontière à franchir, une étape vers la guérison quelque part. Personnellement, si on me proposait une rencontre avec d'autres personnes je pense qu'il se passerait ceci : au début, je serais enchantée de rencontrer des personnes qui me comprendraient, puis la peur de rencontrer des personnes un peu "barrées" (ceci n'est pas un jugement) me freinerait un peu, puis, je pense que la crainte que l'on mette un visage sur mon témoignage me stopperait. Parce qu'avant il me faudrait guérir de la honte et du tabou. Me dire que finalement je ne suis pas folle et que je ne suis pas seule. Mais si le mental en est conscient, il y a un petit être au fond de nous qui a souffert un jour du jugement et c'est cette crainte d'être jugé qui peut le freiner. Je pense qu'il ne faut pas arrêter les rencontres, mais peut-être voir qu'il s'agit là d'un processus de guérison et pour tout processus, il faut laisser du temps au temps.
Voilà, c'est tout. Sachez tous que j'aime lire vos témoignages et vos interventions et j'espère que cela durera encore. ("Mention spéciale" pour Marc : j'aime ta manière d'expliquer les choses, avec diplomatie tu vas toutefois droit au but et c'est appréciable)
Mille mercis à toi, Martine de nous permettre d'échanger. Courage.

Inscrit le : 19 Sep 2005 Messages : 941 Localisation : Lanaudière Qc

[quote="Martine"]Bonsoir à tous Smile

Cette amitié, c'est certainement ce qu'il y a de plus positif sur ce forum et je vous en suis à tous très reconnaissante.

*Alors tu voudrais l'effacé pour .....caché ton mal-aise...

Shula, tu dis que les expérienceurs n'ont pas besoin d'un divan mais juste de se parler autour d'une tasse de thé ! En es-tu si certain ? Beaucoup vont mal, d'une façon ou d'une autre et, pour tout dire, j'ai l'impression d'un énorme gâchis Sad

*C'est exacte nous allons très mal entre deux univers...

C'est le même problème qu'avec les enfants surdoués - ou les "indigos" comme on dit aujourd'hui. Si personne ne les écoute, ils ratent complètement leur vie. Ils ont besoin de beaucoup d'attention pour que leurs capacités hors normes soient mises en valeur et reconnues. Ils ont souvent besoin d'un thérapeute quand personne ne les a écoutés quand il était encore temps. Ils sont très fiers, pour la plupart, et se confient peu.
Ils refusent l'aide qu'on leur offre. Alors, ils s'enfoncent de plus en plus.

*Oui l'apprentissage de ce qui n'est pas de ce monde est difficile.
mais quel psi peut leur aidé....qui sont-il pour donné des leçons d'être...?

L'humanité a besoin des surdoués. L'humanité a aussi besoin des expérienceurs.

*Je ne pense pas......

Tant de talents gâchés ! "Mozart assassiné" dit-on pour les surdoués incompris. Tant de belles expériences occultées ou trop exaltées, déformées, détournées de leur but initial, soit par la faute de l'entourage, soit par la faute - hélas - de l'expérienceur lui-même.

*Et tu les dirigeras ou...? Qui les soignera...?

Alors, je pensais leur offrir une tribune, non pas pour donner des conseils, mais pour partager et avancer ensemble. Cela ne s'est pas réalisé.

* exactement c'est la discution =a= autour d'une tasse de café et non d'un supposé être supérieur qui leur dira ,,,endombré par la connaîssance absolu,... ce qu'il doivent faire....
AVANCÉ ENSEMBLE.........ET.......PAS POUR LEURS DONNÉ DE SCONSEIL.

Il y a eu plein de belles choses sur ce forum mais pas ce que j'espèrais en priorité. Sans doute -

*ALORS C'EST QUOI TON BESOIN

et je l'ai dit à plusieurs reprises - internet est-il un endroit trop "public" pour y parler de certaines choses. Et c'est peut-être pour cela que ça ne marche pas. Mais, voyez-vous les réunions à la maison ne marchent pas non plus !

* Et pour quoi donc....ils/elles ne ce sent pas apprésié a leur valeur et doivent se soumettre au décision de....supposé plus connaîssant.

*ici on est libre de prendre ou de laissé n'es-ce pas...Y a plein de thémoignage de gens qui se disent satisfait alors c'est quoi le problème...?
c'est quoi TON PROBLÈME

Pour ma part, je ne sais plus, du coup, ce qu'il y a lieu de faire ou pas !
Je ne sais plus où j'en suis ni ce qui est utile ou pas.

* Tien une phrase intelligente....Si tu ne peut te l'expliqué comment feras-tu pour l'expliqué au autre......?

Je vous embrasse.

* Enfin un peut de coeur....gratuit.......sans rien demandé...

I love you

Martine

.....Shula
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Shula
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Inscrit le : 19 Sep 2005 Messages : 941 Localisation : Lanaudière Qc

Il semble que je ne maîtrise pas la fonction "Citer"

en thé kas....
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Shula
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http://cf.groups.yahoo.com/group/Labibliodesgnosticdursina/

Inscrit le : 18 Sep 2005 Messages : 574 Localisation : Bouches du Rhône

Je vais faire très court :

Martine, ce n'est pas parce que ce forum ne prend pas la tournure que tu avais envisagé, que ce n'est pas une bonne tournure, que ce n'est pas un bon forum.
Pourquoi vouloir absolument imposer un "style", plutôt que de laisser s'en installer un ? et si tu te trompais dans ce choix ? ou plutôt dans les détails de ce choix, car la ligne générale et la bonne.

Nous sommes des expérienceurs, certes ! mais tout comme sur les forums grecs ou romains (et je suis un spécialiste de cette époque), nous aimons aussi parler de choses et d'autres qui ont toujours attrait à l'homme, ses comportements et ses mystères.

Pourquoi ne pas oublier cette ligne de conduite que tu t'étais fixée et tout simplement t'adapter à sa tournure (qui a peut être été voulue plus Haut) qui est comme tous les membres te le témoignent, exeptionnelle par rapport aux autres forums de spiritualité. D'ailleurs à ce sujet, beaucoup de membres (moi inclus) te le disent "ils en reviennent déçus".

Et si tu te confiais plus à nous, tes enfants en quelque sorte, et si tu nous parlais de tes problèmes, de tes états d'âme ?

Bises, Francis.
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Nous ne sommes pas des êtres humains vivant plus ou moins une expérience spirituelle, nous sommes des êtres spirituels vivant complètement une expérience humaine.

Donald Walsch

Inscrit le : 18 Sep 2005 Messages : 574 Localisation : Bouches du Rhône

Qelqu'un a fait deux très bonnes propositions :

a/ Que tu te fasses seconder (suivez mon regard

), il ne refusera pas.

b/ Que tu repenses les rubriques de ce forum. Tu peux très bien le faire avec des membres de ton choix, ceci en MP.

Dans beaucoup de forum, il y a un coin "salon", les sujets qui s'écartent trop de la spiritualité pourraient y être abordés. Je suis modérateur et animateur sur un très gros forum de numismates, nous avons créé une "taverne" pour cela et nous réglons nos consommations en sesterces, ces derniers nous sont octroyés, par le webmaster, à chaque bon post Laughing

. Sous l'emprise du vin de palme, nous y parlons de tout sauf de notre passion commune : les monnaies.

Francis Shocked

_________________
Nous ne sommes pas des êtres humains vivant plus ou moins une expérience spirituelle, nous sommes des êtres spirituels vivant complètement une expérience humaine.

Donald Walsch

Inscrit le : 18 Sep 2005 Messages : 574 Localisation : Bouches du Rhône

Le but de ce forum était tout à fait pratique :

- Témoigner de son expérience.
- Parler de ses difficultés à "vivre après l'expérience" et trouver une entraide à ce niveau auprès des autres expérienceurs.
- Essayer de comprendre ces expériences.

On ne pouvait bien entendu pas oublier de parler du cheminement spirituel, puisque ce sont des expériences spirituelles, mais cela ne devait pas devenir l'unique sujet de discussion !

Jusqu'à présent, les expérienceurs se sont trouvés très isolés après leur expérience. Incompréhension du corps médical, des milieux religieux, de la famille, du milieu professionnel. Leur vie à tous s'est trouvée profondément bouleversée et l'association Notre Expérience voulait justement être un lieu de partage et d'entraide, comme peut l'être l'association des Alcooliques Anonymes ou les associations de Parents en Deuil, par exemple.

Il s'agit tout simplement de partager nos problèmes et de mettre en commun les solutions que nous avons trouvées pour gérer ce qui nous est arrivé et l'intégrer harmonieusement dans notre vie quotidienne.

Des exemples :

Un thérapie est-elle nécessaire ? Et, si oui, quelle thérapie suivre avec quels thérapeuthes ?

Comment vivre cela en couple ? Quels sont les problèmes qui apparaissent régulièrement avec les conjoints ? Comment les gérer ?

Comment gérer les "dons" qui apparaissent après l'expérience ?
Faut-il s'en méfier ? Comment les maîtriser ? Comment les utiliser ?

Etc.......

Vu le peu de partage à ce niveau, malgré le nombre d'expérienceurs qui viennent participer à ce forum, ou bien le lire, je commence à me demander si tout cela (je veux parler du projet de l'ancienne association Notre Expérience et du forum qui en est issu) est vraiment souhaité par les expérienceurs.

Lorsque je fais le bilan de ces dernières années, je me dis que ce projet ne correspond pas, en fait, à une réelle demande Exclamation

Je ne sais pas si les "groupes de parole" de IANDS fonctionnent mais ceux de Notre Expérience ont été un échec. En Suisse, même échec avec Noêsis, dont je fais partie. Nous avons essayé d'organiser des rencontres entre expérienceurs. Deux rencontres avec une poignée de personnes ont eu lieu chez moi, deux autres chez Martine Burkhalter. Sans suite...

Alors. Pourquoi ? Les expérienceurs semblent préférer se débrouiller seuls ! C'est la conclusion à laquelle j'aboutis. Et, avec cette conclusion, ma décision de fermer le forum si plus rien ne bouge !

Si ce projet ne correspond pas à un besoin, mieux vaut en rester là Rolling Eyes

Des actions, comme tout ce que fait Sonia Barkallah, ou le docteur Charbonier, permettent de faire connaître ces expériences et, je l'espère, de les rendre enfin crédibles. Notre rôle associatif devrait donc être de moins en moins nécessaire. En tout cas, sa nécessité, pour ma part, ne me semble plus évidente après toutes ces années de tentatives infructueuses !

Alors, qu'en pensez-vous, vous tous qui participez à ce forum ?
Car il est bien clair que, si cela n'est pas nécessaire, je ne vais pas continuer à travailler dans le vide !

Avec toute mon amitié. I love you

Martine[/quote]

bonjour à tous et à Martine

je rejoins tout à fait Martine dans sa quête et le sens de ce forum. Etant moi même une jeune expérienceuse, j'ai besoin de pouvoir parler de ma NDE, de comprendre le sens de cette expérience, de savoir comment on peut y survivre -car même si c'est très beau de rencontrer l'Amour Inconditionnel, quand on revient sur Terre, bonjour la difficulté de vivre ! -Or il est vrai que je n'arrive pas toujours à trouver des réponses à mes nombreuses questions.
Cela veut dire que d'une part, le site dans son essence première est essentiel - oui Martine ! mais que dans le concret, on n'y trouve pas toujours des axes concrets suite aux nombeux problèmes que peut causer une NDE.
De mon côté, je sais que ceux qui ont vécu une NDE ont besoin d'en parler, de comprendre, de savoir quoi faire, de connaître les chemins pratiqués par un ou un autre cela afin de se donner des idées pour avancer soi-même !
Les questions sont bien importantes :
- que veut dire le fait de vivre une NDE ?
- a-t-on une mission à accomplir sur la terre et si oui, comment la retrouver ?
- est-il normal de passer par une phase de dépression ?
- comment communiquer sur la NDE avec ses proches, sa famille ?
- est-il bon de suivre une thérapie ensuite et si oui de quel type - non pas en disant c'est cela qui est bon mais à chacun de dire son vécu, son expérience, quelle thérapie avez vous suivi et quels bénéfices pour vous ?
.....
bref, l'utilité d'un tel site pour moi est claire si on reste centré sur le projet de Martine qui est l'essentiel. Le reste - débat philosophique, textes... - n'est pas le principal. On peut tous accéder à des connaissances par les livres, internet, nos amis, la bibliothèque... ce qui compte de mon point de vue c'est le vécu personnel, les sentiments de chacun et de partager cela pour que chacun puisse peut-être y trouver réconfort, aide, inspiration voir solution....
Paix et lumière à tous.
Nini sunny